промывка системы охлаждения
#41
Отправлено 31 мая 2013 - 06:01
#42
Отправлено 31 мая 2013 - 07:55
Вот что за люди: нахрена тогда спрашивать здесь? Пошёл в магазин, там те втюхают хрень разрекламированную. "Промыл", поверил и радуйся.вот что за люди предложат откровенную чушь и ещё потом все плохие каки потому как не слушают залей ты себе в авто это г которое б и мой им радиатор удачки на дороге
Я аргументированно объяснял (с реальным знанием химии и многолетним практическим опытом, как своим, так и чужим), без тупого кидания какашками. Оппонент же реальную чушь нёс, как и ты.
И тебе "удачки" на дороге, не перегрейся ))
#43
Отправлено 31 мая 2013 - 08:32
Никогда не надо считать себя умней других и опытней. У Вас свое мнение, у других людей своё.Вот что за люди: нахрена тогда спрашивать здесь? Пошёл в магазин, там те втюхают хрень разрекламированную. "Промыл", поверил и радуйся.
Я аргументированно объяснял (с реальным знанием химии и многолетним практическим опытом, как своим, так и чужим), без тупого кидания какашками. Оппонент же реальную чушь нёс, как и ты.
И тебе "удачки" на дороге, не перегрейся ))
Никому никогда в голову не приходило дребедень всякую лить в мотор, хоть она и дает фантастический результат. Есть общедоступные проверенные средства бытового применения.
А если Вы себе и всем льете и промываете своим суперсоставом - да на здоровье. Можете и нутро двигателя ей помыть - если захочется, или какую-нибудь ещё химию использовать, основываясь на своих глубоких знаниях предмета и оксилительных реакций.
У нас мало химиков что ли среди автомобилистов? Немало...Но никто не решается лить такие агрессивные компоненты, потому что есть здравый смысл, а не академическая теория и расчет по формулам.
Потому что если было бы все так замечательно - такое ноу-хау распространилось бы повсеместно.
После каждой промывки системы таким "фугасом", остаточные агрессивнные компоненты, как не вымывай, хоть в малом количестве, но останутся в системе охлаждения.
И каких они там бед наделают без превентивной нейтрализации (а это ещё другая химия и компоненты) - никому не ведомо, да ещё в условиях повышенной температуры... А устраивать себе внутри мотора хим. лабораторию и смешивать там всякую шнягу - это сумашествие.
#44
Отправлено 31 мая 2013 - 20:54
#45
Отправлено 31 мая 2013 - 21:09
Иногда надо, когда приходится общаться с "отличниками", несущими бред.Никогда не надо считать себя умней других и опытней.
Это ложь. Что ещё за "остаточные агрессивнные компоненты"? Разверни, если в теме, а не просто чушь порешь.После каждой промывки системы таким "фугасом", остаточные агрессивнные компоненты, как не вымывай, хоть в малом количестве, но останутся в системе охлаждения.
Терминологией владеешь или так, для красного словца, ляпнул?И каких они там бед наделают без превентивной нейтрализации (а это ещё другая химия и компоненты)
Это ты расскажи людям, которые в промышленных масштабах промывают системы отопления трилоном Б.А устраивать себе внутри мотора хим. лабораторию и смешивать там всякую шнягу - это сумашествие.
#47
Отправлено 02 июня 2013 - 12:27
При снятых патрубках радиатора из мотора уже ничего не текло, а когда оторвали помпу, оттуда вылилось по самым скромным прикидкам литра 4. Это к вопросу о том, сколько жижи сидит в рубашке мотора и не убирается само оттуда без дополнительных телодвижений.
Да, и не сочтите рекламой, но Лавр реально молодцы. Раньше эту промывайку не пробовал, мыл всякими буржуйскими однокомпонентными баночками, и без особого, кстати, эффекта. А это просто вундерваффе, категорически рекомендую, камрады. Вменяемо стоит и отличный гарантированный эффект. Респект уральцам и к черту колу и спрайт, ими унитазы говорят хорошо отмывать, вот пускай унитазы и моют
#48
Отправлено 02 июня 2013 - 18:08
сяп думаю реально полезно но уже помыл колой и порошком а позавчера ещё и радиатор снял разобрал верхний бачок и почистил кстати собирал без всяких герметиков просто обжал нормально и не единого подтёкаподелюсь личным опытом. Не далее как вчера перед заменой помпы промывал охлаждение. Сказать, что там было грязно - это слабо сказано. Там было все засрано со страшной силой, только пиявки в расширительном бачке еще не плавали. Так вот, решил радикально подойти к вопросу и купил это, обошлось в 400 рублей. Там какая-то хитрая жижа в друх разных баночках. Первая кислотная, вторая щелочная. Говна из системы убежало чудовищное количество. Когда по окончании процесса промывки дали движку остыть и сняли помпу - внутри было абсолютно чисто, вот просто не поверите - идеально. Легкий серовато-желтый оттенок, напоминающий цветом анодирование, на стенках блока изнутри - и все. Никаких осадков, никакой ржавчины, слизи, ничего. Последняя порция промывки с остатками антифриза вышла мутная и с грязноватым оттенком цвета. Из чего, кстати, делаем вывод, что без полного слития жижи со снятием помпы или выкручиванием сливного болта, который у нас где-то около стартера вроде живет, мыть что-либо просто бесполезно, а то и опасно - в движке осталось очень изрядно, и как оно себя поведет со временем - ХЗ.
При снятых патрубках радиатора из мотора уже ничего не текло, а когда оторвали помпу, оттуда вылилось по самым скромным прикидкам литра 4. Это к вопросу о том, сколько жижи сидит в рубашке мотора и не убирается само оттуда без дополнительных телодвижений.
Да, и не сочтите рекламой, но Лавр реально молодцы. Раньше эту промывайку не пробовал, мыл всякими буржуйскими однокомпонентными баночками, и без особого, кстати, эффекта. А это просто вундерваффе, категорически рекомендую, камрады. Вменяемо стоит и отличный гарантированный эффект. Респект уральцам и к черту колу и спрайт, ими унитазы говорят хорошо отмывать, вот пускай унитазы и моют
#49
Отправлено 02 июня 2013 - 21:31
Ещё раз повторю: свою лохматую машину мой чем хочешь. Трилоном, фиглоном или ещё там чем. Хоть сервис открой и мой в промышленных масштабах. Хоть всю республику мой. Это твое личное дело и мнение.Иногда надо, когда приходится общаться с "отличниками", несущими бред.
Это ложь. Что ещё за "остаточные агрессивнные компоненты"? Разверни, если в теме, а не просто чушь порешь.
Терминологией владеешь или так, для красного словца, ляпнул?
Это ты расскажи людям, которые в промышленных масштабах промывают системы отопления трилоном Б.
Ты выразил своё мнение, а я выразил своё и самое главное - держи себя в рамках приличия. А то южная нетолерантность прет аж из ушей. Перегрелся что ли на солнце?
#50
Отправлено 03 июня 2013 - 03:35
да не парься ты троль он и есть трольЕщё раз повторю: свою лохматую машину мой чем хочешь. Трилоном, фиглоном или ещё там чем. Хоть сервис открой и мой в промышленных масштабах. Хоть всю республику мой. Это твое личное дело и мнение.
Ты выразил своё мнение, а я выразил своё и самое главное - держи себя в рамках приличия. А то южная нетолерантность прет аж из ушей. Перегрелся что ли на солнце?
#51
Отправлено 03 июня 2013 - 08:41
пожалуй тоже влезу в тему.Иногда надо, когда приходится общаться с "отличниками", несущими бред.
Это ложь. Что ещё за "остаточные агрессивнные компоненты"? Разверни, если в теме, а не просто чушь порешь.
Это ты расскажи людям, которые в промышленных масштабах промывают системы отопления трилоном Б.
Все-таки совсем огульно хамить, пожалуй, не стоит. Мы тут все взрослые люди, и приличиям вроде обучены. Так что давай аргументы типа "сам дурак" все-таки использовать не будем.
Да, теперь по делу. Насчет остаточных агрессивных компонентов. Начнем мы собственно с того, что полностью слить промывку из мотора крайне затруднительно. Чтобы слить из рубашки мотора вообще все остатки чего бы то ни было, надо мало того что использовать сливной болт в блоке (если он вообще есть), так еще и несколько раз это делать, промывая на каждой стадии дистиллировкой до полного заполнения блока и гоняя движок, чтобы потрошки промылись. Многие так делают? Сомневаюсь я что-то. В лучшем случае слили сколько слилось, долили водой из шланга, слили и дунули воздухом в блок, чтобы еще немного оттуда убежало. Ну и типа достаточно. Так что там останется много, факт.
Теперь по поводу самих компонентов, а именно трилона-Б. Да, его в промышленности используют для промывки трубопроводов и котлового оборудования. Но, как всегда, есть нюанс. Если моют теплообменник, его потом тщательно промывают. Если моют трубы, их промывают чисто для проформы, но при этом остаток трилона в трубах играет даже на руку - он постепенно съедает то, что не успел сожрать при собственно промывке. Тут ведь как -протяженность трубопровода большая, говнища там изрядно. сколько-то съело - а остальное по ходу эксплуатации доест, на сколько реагента хватит. Благо трубы обычно железные, и им снятие окислов и грязи полезно.
Но все гораздо хуже в нашем случае. Смотрим, что собственно такое, этот наш Трилон-Б
И читаем там помимо всего прочего прелюбопытнейшую фразу:
"Схема действия его основана на извлечении ионов металла из нерастворимых солей металлов и замещения их на ионы натрия, почти все соли которого растворимы в воде причем независимо от валентности металла 1 молекула трилона реагирует с 1 молекулой металла."
На первый взгляд все хорошо и то, что надо. Но как всегда, есть нюанс. Вспоминаем химию, а именно свойства алюминия (а его у нас в системе охлаждения предостаточно, даже если блок движка чугуниевый, как на ОФА) - он покрыт оксидной пленкой, защищающей его от дальнейшего окисления. При снятии пленки он бурно реагирует с кислородом, в том числе и растворенным в воде, с образованием окисла, останавливающего дальнейшую реакцию. То есть он сам по себе пассивируется и перестает растворяться. А теперь берем трилон-Б и заливаем в систему. И он радостно переводит в растворимую форму, в числе прочего, окись алюминия. То есть обдирает защитную пленку с алюминиевых элементов, и они начинают окисляться, но окисел тут же связывается трилоном и переходит в растворимую форму. И этот процесс идет до тех пор, пока концентрация трилона не упадет ниже уровня, достаточного для реакции. Фактически, мы таким образом сняли поверхностный слой с алюминиевых деталей, и не факт, что тонкий слой.
Понятное дело, что эта страшилка при правильном употреблении реагента в жизнь не воплощается. При правильной промывке после протравливания систему полностью промывают несколько раз, после чего спокойно пользуются. Только вот насколько правильно моют охлаждение в машинах в дворовых условиях? А вот на этот вопрос каждый может ответить сам себе
#52
Отправлено 03 июня 2013 - 18:05
#53
Отправлено 03 июня 2013 - 18:39
#54
Отправлено 03 июня 2013 - 19:11
чуть чуть ещё 5 копеечек вставлю как выяснили на x22xe пробка отсутствует раз во вторых уважаемый наш (советчик) вообще предлагал неоднократно заливать свежий трилон дословно можно прочитать в его первом посте. что бы было если бы я залив это г, мало того что с ним катался, так ещё и неоднократно менял на свежий?
ты бы со временем удивился, почему у тебя "внезапно" потекли алюминиевые радиаторы. Притом, что при вскрытии в них бы было чисто и свежо
#55
Отправлено 03 июня 2013 - 19:32
о какСамый лучший результат - Трилоном Б, отмывает как ржавчину, так и накипь. Надо несколько дней промывать, ежедневно меняя раствор Трилона Б в системе охлаждения двигателя. Все патентованные промывки нервно курят в стороне
#56
Отправлено 03 июня 2013 - 20:29
Ну да...Толщина то стенок в котлах или в промышленных (производственных) магистралях несоизмерима с нашей системой охлаждения... Как и толщина и площадь отложенийты бы со временем удивился, почему у тебя "внезапно" потекли алюминиевые радиаторы. Притом, что при вскрытии в них бы было чисто и свежо
#57
Отправлено 05 июня 2013 - 06:38
Накипь из системы охлаждения рекомендуется удалять с помощью раствора технического трилона Б (ТУ МХП-4182-54) в воде с концентрацией 20 г трилона на 1 л воды.
Трилон — порошок белого цвета, не ядовит, легко растворяется в воде, не вызывает вспенивания воды при ее нагреве и кипячении. Излишнее количество трилона не вредит деталям системы охлаждения двигателя.
Практический опыт использования Трилона Б тоётоводами.
#58
Отправлено 05 июня 2013 - 08:58
#60
Отправлено 28 сентября 2013 - 19:11