Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    доисторическая археология


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 663

    #181 rfgbnfy

    Отправлено 18 февраля 2015 - 21:43

    rfgbnfy
    • Members
    • 1 853 сообщений
    • Раменское

    • Trooper UBS25GT 96г DOHC+SOHC 3.2L 190лс

    Если речь о Велесовой книге, то это известный фальсификат.. который изготовил псевдо-историк Миролюбов в доказательство своих исторических фантазий. Глаголица и Кириллица это все что у нас осталось... это естественно не говорит о том что до них ничего не было .. просто истлело...

    Что касается числительных ... то собственно учитывая тот факт что арабскими цифрами восточные славяне начали пользоваться где-то в XV-XVI в(до этого собственно буквами) .. то там и надо копать .. в любом случае это больше к лингвистам.. Я думаю что там руку приложил Петро I со своей реформой и азбуки в том числе =)) 

    Зачем вырывать кусочек текста и присваивать ему иной смысл? для чего?

    Не истлело, заставили забыть.

    Новгородские берестяные грамоты, коих найдено сотни тысяч, писаны велесовицей задолго до кирила и мефодия.

    Что касается арабских цифр, восточных славян - у меня тоже такая  каша, была в голове когда то. 



    #182 Priest

    Отправлено 19 февраля 2015 - 11:09

    Priest
    • Members
    • 1 934 сообщений
    • Москва

    • IR 3,2 было..=> IT 3.5 было...

    Зачем вырывать кусочек текста и присваивать ему иной смысл? для чего?

    Все ваше сообщение повествовало о так называемой велесовице - единственным источником которой является фотографии "Велесовой книги" т.е. о подлинности говорить не приходится. Вы упомянули этот сомнительный источник и на его основе сделали вывод о до кириллической азбуке, выводы с использованием подобных "памятников культуры" являются также сомнительными.
     

     

    Не истлело, заставили забыть.

    Меня всегда интересовала мотивация этого "заставили забыть". Учитывая тот факт, что первоисточником той же "Велесовой книги" является иммигрант, а единственные исторические и лингвистические экспертизы проводились в СССР - то источник всех этих бед находится у нас. Тут же возникает вопрос .. зачем надо было укрывать от нас советскому руководству истину о исторической языковой систематике?

      

     

     

    Новгородские берестяные грамоты, коих найдено сотни тысяч, писаны велесовицей задолго до кирила и мефодия.

     

     

     

     

    Все таки наверно не сотни тысяч а всего чуть больше тысячи ... датировка коих XI-XV вв. т.е. уже после Кирилла и Мефодия.

    Следовательно даже велесовица очень похожа на кириллицу. Вот здесь http://gramoty.ru/ собрано большинство сканов всех найденных берестяных грамот. Если у вас есть соображения по конкретной грамоте можно ее номерочек для изучения?

     

    Что касается арабских цифр, восточных славян - у меня тоже такая  каша, была в голове когда то. 

     

    Арабские цифры попали к арабам из Индии, в европу от арабов, дальше славянам ... иначе зачем было писать цифры буквами до XV в? позиционная система исчисления в отличает от буквенной это шаг вперед и поэтому на нее и перешли... сильно упростила жизнь. Есть другие версии? поведайте....



    #183 самоделкин

    Отправлено 19 февраля 2015 - 18:24

    самоделкин
    • Members
    • 3 448 сообщений
    • Елабуга

    • Лада гранта "норма" АКПП(робот), ЛуАЗ 969М 1991г. (таракан)

     

     

     

     

    Арабские цифры попали к арабам из Индии, в европу от арабов, дальше славянам ... иначе зачем было писать цифры буквами до XV в? позиционная система исчисления в отличает от буквенной это шаг вперед и поэтому на нее и перешли... сильно упростила жизнь. Есть другие версии? поведайте....

     

    Вот в силу своей работы у меня тёща постоянно общается с индийскими брахмами и почему то они говорят что веды и письменность в Индию принесли семь белых учителей с севера и песни которые они поют в своих храмах сначала на древне славянском (Русском) языке а последующие уже на индийском и этому она была свидетелем лично, ну а если вести разговор про то почему советская власть скрыла все свидетельства то надо обратить внимание на то откуда перед революцией приехал Троцский и Ульянов-Ленин, один из Америки второй из Германии.



    #184 BVR

    Отправлено 19 февраля 2015 - 18:33

    BVR
    • Members
    • 9 019 сообщений
    • Петропавловск

    • ОФАСпорт, 2.0i, 1995г.(была) Прадо 120, 2007, 2,7 л., АКПП

    Когда писались Веды и когда появились славяне?



    #185 BorBoss

    Отправлено 19 февраля 2015 - 18:39

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta

    Когда писались Веды и когда появились славяне?

    согласно какой истории? Официальной, которая регулярно переписывается?
    Вот Драгункин, который Александр, вообще говорит, что все языки от русского произошли, и японский, и английский... И доказательства приводит, книжку написал...

    #186 Priest

    Отправлено 19 февраля 2015 - 18:45

    Priest
    • Members
    • 1 934 сообщений
    • Москва

    • IR 3,2 было..=> IT 3.5 было...

    Вот в силу своей работы у меня тёща постоянно общается с индийскими брахмами и почему то они говорят что веды и письменность в Индию принесли семь белых учителей с севера и песни которые они поют в своих храмах сначала на древне славянском (Русском) языке а последующие уже на индийском и этому она была свидетелем лично...

     

    Жаль что кроме вашей тещи, из тех кто общался видимо все таки с брахманами, не может подтвердить данную теорию ((( в том числе и многотысячная аудитория востоковедов, с некоторыми из них мне довелось пообщаться но подобных баек от них не слыхивал.. 

     ну а если вести разговор про то почему советская власть скрыла все свидетельства то надо обратить внимание на то откуда перед революцией приехал Троцский и Ульянов-Ленин, один из Америки второй из Германии.

     

     

    Хотелось бы услышать версию целиком а не ее обрывки...


    Когда писались Веды и когда появились славяне?

     

    Когда появились Веды вопрос боль менее понятный.. вот славяне же не взялись из ниоткуда.. они же где то были до IV в. вон и Аркаим http://www.arkaim-center.ru/ раскопали .. кто все эти люди ? =)))



    #187 BorBoss

    Отправлено 19 февраля 2015 - 19:01

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Согласно большинству всех мировых летоисчислений, в том числе и древнерусскому, у нас идет седьмое тысячелетие как истории человечества, так и истории мира. При этом многотысячная армия историков и археологов упорно рассказывает про какие-то миллионы лет, теории строит и диссертации защищает, несмотря на тьму исторических документов, да те же родословные из Библии с указанием дат жизни.

    Лет через 500 раскопают рядом с избушкой лесника в тайге мобильник и скажут, что по радиоуглеродному методу этой избушке уже 20 тысяч лет, а мобильник случайно из 21-го века попал, когда черные копатели клад искали :)

    #188 BVR

    Отправлено 19 февраля 2015 - 19:16

    BVR
    • Members
    • 9 019 сообщений
    • Петропавловск

    • ОФАСпорт, 2.0i, 1995г.(была) Прадо 120, 2007, 2,7 л., АКПП

     

    Когда появились Веды вопрос боль менее понятный.. вот славяне же не взялись из ниоткуда.. они же где то были до IV в. вон и Аркаим http://www.arkaim-center.ru/ раскопали .. кто все эти люди ? =)))

     

    Они не где-то были, а формировались. А Веды уже в 10 веке до нашей эры были написаны. Причем, говорят, что раньше они существовали в пересказах.

    Про ариев до сих ведь пор непонятно - из Пенджаба они  расползлись или от севера Каспия на юг пришли.



    #189 самоделкин

    Отправлено 19 февраля 2015 - 19:24

    самоделкин
    • Members
    • 3 448 сообщений
    • Елабуга

    • Лада гранта "норма" АКПП(робот), ЛуАЗ 969М 1991г. (таракан)

     

    Жаль что кроме вашей тещи, из тех кто общался видимо все таки с брахманами, не может подтвердить данную теорию ((( в том числе и многотысячная аудитория востоковедов, с некоторыми из них мне довелось пообщаться но подобных баек от них не слыхивал.. 

     

    Хотелось бы услышать версию целиком а не ее обрывки...


     

    Когда появились Веды вопрос боль менее понятный.. вот славяне же не взялись из ниоткуда.. они же где то были до IV в. вон и Аркаим http://www.arkaim-center.ru/ раскопали .. кто все эти люди ? =)))

     

    Вот из-за того что аудитория востоковедов является многотысячной они постоянно переписывают труды своих коллег не разбираясь досконально в деталях, туда куда есть возможность проходить у единиц не пускают эту многотысячную толпу востоковедов так как научены горьким опытом.

     

    Ну биографию этих героев современности можно прочитать и самостоятельно.

     

    Таких памятников наших предков много Аркаим, Сунгирь, греда каменых городов Урала, капища на Сахалине, надписи на скалах озёр Ловозеро и Сейдозеро, и другие. Да и всеми игнарируемый указ Петра I о смене летоисчесления больше склоняет к тому что славянские Веды больше правда чем ложь и да есть такая неофициальная мудрость: хочешь сохранить правду не исковерканной скажи что это вымысел и ни кто её перевирать и переписывать не будет

     

    И это за сколько лет мы все перестали считать Санта Клауса чужим? И на какие задворки загоняем нашего дедушку Мороза? Что опустились до того что снимаем рекламу перед новым годом где ребёнок непринуждённо толкает деда Мороза в сторону что тот чуть ли не падает, можно сказать что а это чепуха! Только тогда когда такого скептика и борца в старости так же спокойно и непринуждённо толкнёт чей то ребёнок пусть он вспомнит про этот мимолётный ролик)))) Это я про то что на сколько быстро нам впихивают нужную информацию))))



    #190 BVR

    Отправлено 19 февраля 2015 - 19:40

    BVR
    • Members
    • 9 019 сообщений
    • Петропавловск

    • ОФАСпорт, 2.0i, 1995г.(была) Прадо 120, 2007, 2,7 л., АКПП

    в 4-3 тысячелетиях была куча миграций. Их называют индо-европейские миграции (Аркаим, похоже один из городов тогдашних и вряд ли его жителей можно назвать славянами).Народ переселялся, перемещался. Вот там, в конце статьи есть ссылки на эти периоды.

    https://ru.wikipedia...еская_провинция

    В какой момент выделились и идентифицировались именно славяне - надо копаться в науке.

    Два на санскрите - дви, а три - три. Ясно что русский и санскрит имеют "пересечения". И славянские языки относятся к индо-европейской группе. А точеее, по-моему, ничего сказать нельзя. Я, по крайней мере, в этом сильно не копенгаген.



    #191 самоделкин

    Отправлено 19 февраля 2015 - 19:42

    самоделкин
    • Members
    • 3 448 сообщений
    • Елабуга

    • Лада гранта "норма" АКПП(робот), ЛуАЗ 969М 1991г. (таракан)

    Они не где-то были, а формировались. А Веды уже в 10 веке до нашей эры были написаны. Причем, говорят, что раньше они существовали в пересказах.

    Про ариев до сих ведь пор непонятно - из Пенджаба они  расползлись или от севера Каспия на юг пришли.

    Так то это в большей степени отображает действительность. Вот только арии это не раса а род занятий, ну вот например как ремесленники - делали вещи а арии (ар, аршин - земляные меры древней Руси, производные от арии) - землепашцы, крестьяне по современному))), у а если обращаться совсем к не признаваемым источникам то на территории России проживала великая Раса (- солнечный, светлый, белый род)  который состоял из Ариев (землепашцев), другие дошли до нас как Варяги (в большей степени военные люди), волхвы (духовенство), и так далее.

    Ну всё закидывайте меня тапками! :P :t4309:



    #192 BorBoss

    Отправлено 19 февраля 2015 - 19:46

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta

    И это за сколько лет мы все перестали считать Санта Клауса чужим? И на какие задворки загоняем нашего дедушку Мороза? Что опустились до того что снимаем рекламу перед новым годом где ребёнок непринуждённо толкает деда Мороза в сторону что тот чуть ли не падает, можно сказать что а это чепуха! Только тогда когда такого скептика и борца в старости так же спокойно и непринуждённо толкнёт чей то ребёнок пусть он вспомнит про этот мимолётный ролик)))) Это я про то что на сколько быстро нам впихивают нужную информацию))))


    И День Святого Валентина хорошо прижился - из категории "за всё хорошее против всего плохого". И целевая аудитория подходящая, самая падкая на смену шаблонов - молодежь и студенты.

    #193 BVR

    Отправлено 19 февраля 2015 - 19:48

    BVR
    • Members
    • 9 019 сообщений
    • Петропавловск

    • ОФАСпорт, 2.0i, 1995г.(была) Прадо 120, 2007, 2,7 л., АКПП

    Да не. Частично ты прав. По специализации называли. Там я выше ссылку дал на википедию, где говориться о классификации, именно по отливанию инструмента из бронзы. То есть по професии какбы. Еще там, в конце статьи есть периоды расселения - по ним тоже интересно потыкать. А вот понятие ариев стало размытым. Не все народы, населявшие нынешнюю Россию были ариями



    #194 самоделкин

    Отправлено 19 февраля 2015 - 19:49

    самоделкин
    • Members
    • 3 448 сообщений
    • Елабуга

    • Лада гранта "норма" АКПП(робот), ЛуАЗ 969М 1991г. (таракан)

    в 4-3 тысячелетиях была куча миграций. Их называют индо-европейские миграции (Аркаим, похоже один из городов тогдашних и вряд ли его жителей можно назвать славянами).Народ переселялся, перемещался. Вот там, в конце статьи есть ссылки на эти периоды.

    https://ru.wikipedia...еская_провинция

    В какой момент выделились и идентифицировались именно славяне - надо копаться в науке.

    Два на санскрите - дви, а три - три. Ясно что русский и санскрит имеют "пересечения". И славянские языки относятся к индо-европейской группе. А точеее, по-моему, ничего сказать нельзя. Я, по крайней мере, в этом сильно не копенгаген.

    Это как одна из теорий и охватывает она только около черноморский басеин к которому Сунгирь далеко а Аркаим ещё дальше и да Сунгирь датируется 25000-28000 лет назад восстановление по черепной коробке дало приближённость жителя Сунгирь к славянскому белому человеку. это заключения археологов  исследовавших поселение во времена СССР.



    #195 BVR

    Отправлено 19 февраля 2015 - 19:52

    BVR
    • Members
    • 9 019 сообщений
    • Петропавловск

    • ОФАСпорт, 2.0i, 1995г.(была) Прадо 120, 2007, 2,7 л., АКПП

    И День Святого Валентина хорошо прижился - из категории "за всё хорошее против всего плохого". И целевая аудитория подходящая, самая падкая на смену шаблонов - молодежь и студенты.

    Да не усугубляй. Пущай он будет. Я был студентом, когда его отмечать начали. Так мы в этот день целовались сдевченками до упаду. Мне нравилось. И чё в нем плохого?


    Это как одна из теорий и охватывает она только около черноморский басеин к которому Сунгирь далеко а Аркаим ещё дальше и да Сунгирь датируется 25000-28000 лет назад восстановление по черепной коробке дало приближённость жителя Сунгирь к славянскому белому человеку. это заключения археологов  исследовавших поселение во времена СССР.

    Чё-та, по-моему, ты с ноликами переборщил. :)



    #196 самоделкин

    Отправлено 19 февраля 2015 - 20:02

    самоделкин
    • Members
    • 3 448 сообщений
    • Елабуга

    • Лада гранта "норма" АКПП(робот), ЛуАЗ 969М 1991г. (таракан)

    И День Святого Валентина хорошо прижился - из категории "за всё хорошее против всего плохого". И целевая аудитория подходящая, самая падкая на смену шаблонов - молодежь и студенты.

    Больше всего напрягает хелуин какое то поклонение демонам)))


    Да не усугубляй. Пущай он будет. Я был студентом, когда его отмечать начали. Так мы в этот день целовались сдевченками до упаду. Мне нравилось. И чё в нем плохого?


    Чё-та, по-моему, ты с ноликами переборщил. :)

    С девчёнками развращались?)

     

    Нет не переборщил в вики есть эти цифры и на английском сервере тоже есть)


    https://ru.wikipedia...rg/wiki/Сунгирь Сунгирь



    #197 Priest

    Отправлено 19 февраля 2015 - 20:38

    Priest
    • Members
    • 1 934 сообщений
    • Москва

    • IR 3,2 было..=> IT 3.5 было...

    Они не где-то были, а формировались. А Веды уже в 10 веке до нашей эры были написаны. Причем, говорят, что раньше они существовали в пересказах.

    Про ариев до сих ведь пор непонятно - из Пенджаба они  расползлись или от севера Каспия на юг пришли.

    Собственно и я о том же =)) просто дал повод для фантазий =)) вдруг кто захочет отвлечься =))

     

    Вот из-за того что аудитория востоковедов является многотысячной они постоянно переписывают труды своих коллег не разбираясь досконально в деталях, туда куда есть возможность проходить у единиц не пускают эту многотысячную толпу востоковедов так как научены горьким опытом.

     

     

    Полностью не соглашусь.. Наши именно Наши исследователи проникали очень глубоко... и с теми с которыми довелось общаться это действительно знатоки глубокой ведической древней литературы .. соответственно санскрит и все дела свободные... Нет никаких упоминаний ни в устной ни в письменной форме.. так что это чьи-то фантазии.. не говоря уж о самих сохранившихся памятниках и свидетельствах... там все пронизано цивилизацией.. концентрация знаний на метр квадратный огромная.. чего не скажешь о средней полосе... А вот товарищи с запада грешны тем что пишут книги по философии китая не зная китайского... Миллер вроде бы его фамилия .. сейчас и не вспомню ...

     

     

    Ну биографию этих героев современности можно прочитать и самостоятельно.

     

     

     

     

     

    Биографию это одно .. а вот сама мотивация и собственно реализация ... кароче история сокрытия интересна а не биография... в биографии собственно об этом ни слова =)) тем более я выше намекнул.. кто от куда  и куда =)) а вот зачем ?

     

     

     

    Таких памятников наших предков много Аркаим, Сунгирь, греда каменых городов Урала, капища на Сахалине, надписи на скалах озёр Ловозеро и Сейдозеро, и другие. Да и всеми игнарируемый указ Петра I о смене летоисчесления больше склоняет к тому что славянские Веды больше правда чем ложь и да есть такая неофициальная мудрость: хочешь сохранить правду не исковерканной скажи что это вымысел и ни кто её перевирать и переписывать не будет

     

     

     
    Дык как уже сказали тут ... собственно славян там идентифицировать почти не начем в отличие скажем от китайцев в китае.
    Что касается указа Петра1 а чем он собственно не нравиться ? никто его не игнорит .. все правильно сделал .. он собственно был в какой то мере глобалистом и исходил из глобалистких идей унификации.. если есть что-то более удобное почему бы не использовать ? ну поменялись циферки, смысл и время никуда не подевались...


    #198 BorBoss

    Отправлено 19 февраля 2015 - 20:49

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Поменялись циферки - поменялось мышление. Недаром людям в некоторых ситуациях новые имена дают...

    Да не усугубляй. Пущай он будет. Я был студентом, когда его отмечать начали. Так мы в этот день целовались сдевченками до упаду. Мне нравилось. И чё в нем плохого?

    Вот я и говорю: молодежь и студенты - самая податливая аудитория для таких воздействий. Так победили ирландских террористов, так советская власть победила всяких "лесных братьев", так совершаются сейчас все "цветные революции".
    Опыта ещё нет, мысль "а кому это выгодно и зачем?" не возникает даже в зародыше, стремление к великому, новому, светлому - на максимуме, всему верят как дети, терять ещё нечего - идеальный материал...

    #199 самоделкин

    Отправлено 20 февраля 2015 - 08:07

    самоделкин
    • Members
    • 3 448 сообщений
    • Елабуга

    • Лада гранта "норма" АКПП(робот), ЛуАЗ 969М 1991г. (таракан)

     

     

     

     

    Полностью не соглашусь.. Наши именно Наши исследователи проникали очень глубоко... и с теми с которыми довелось общаться это действительно знатоки глубокой ведической древней литературы .. соответственно санскрит и все дела свободные... Нет никаких упоминаний ни в устной ни в письменной форме.. так что это чьи-то фантазии.. не говоря уж о самих сохранившихся памятниках и свидетельствах... там все пронизано цивилизацией.. концентрация знаний на метр квадратный огромная.. чего не скажешь о средней полосе... А вот товарищи с запада грешны тем что пишут книги по философии китая не зная китайского... Миллер вроде бы его фамилия .. сейчас и не вспомню ...

     

     

    Биографию это одно .. а вот сама мотивация и собственно реализация ... кароче история сокрытия интересна а не биография... в биографии собственно об этом ни слова =)) тем более я выше намекнул.. кто от куда  и куда =)) а вот зачем ?

     

     

     
    Дык как уже сказали тут ... собственно славян там идентифицировать почти не начем в отличие скажем от китайцев в китае.
    Что касается указа Петра1 а чем он собственно не нравиться ? никто его не игнорит .. все правильно сделал .. он собственно был в какой то мере глобалистом и исходил из глобалистких идей унификации.. если есть что-то более удобное почему бы не использовать ? ну поменялись циферки, смысл и время никуда не подевались...

     

    Получение тех знаний которые там можно получить так же несёт за собой и большую ответственность) есть вещи про которые они тебе не скажут даже если будешь его сыном, проверено лично. Он сказал тебе на тот момент именно то что можно было тебе знать)

     

    Ну про мотивацию нам ещё не скоро расскажут

     

    Ну да правильно сделали так одним махом шесть тысяч лет истории вырезали и сказали что мы варвары))))) охиренно правильно! Только для кого? Изучаем древнюю историю по мизерному клочку земли игнорируя весь земной шар

     

     

    Игры богов одним словом



    #200 nlo740

    Отправлено 20 февраля 2015 - 08:48

    nlo740
    • Members
    • 2 066 сообщений
    • Королев

    • Пока Паджерик, будет Вех.

    В 10-м веке Н.Э. славяне прилетели из космоса, чтоб навести порядок. А до того времен их просто не существовало.

    Все эти Герадоты с Плутархами рассказывающие о каких-то племена со своими устоями и верованиями на наших территориях нам нагло врут.