Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    Двигатель Х22ХЕ: вопросы и догадки...


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 2770

    #2041 Zaytzev_65

    Отправлено 24 февраля 2014 - 11:20

    Zaytzev_65
    • Members
    • 500 сообщений
    • Москва

    • ОФА x22xe.97г.
    Сегодня подключил, новый датчик навесу ( на массу он не бьется ), теже ошибки. С полностью заряженым аккумом маслал минут 10. Завелась . Холостые 700-800, неустойчиво. Поработала минут 8-10, открылся большой круг. Даю немного газа сразу пытается заглохнуть. Заглушил. Добавились ошибки 73 и 71, на сколько помню лямбда. Контакты приходящие на ДТОЖ при выключеном зажигании бьются на минус, при включеном на одном появляется плюс. Где копать братцы и что искать??

    #2042 Странник52

    Отправлено 24 февраля 2014 - 11:36

    Странник52
    • Members
    • 213 сообщений
    • Саров

    • Фронтера А х22хе

    А ремень случаем не проскочил! Вообще, диагност тебе нужен. В данном случае метод научного тыка - эт не подход.



    #2043 Zaytzev_65

    Отправлено 24 февраля 2014 - 11:45

    Zaytzev_65
    • Members
    • 500 сообщений
    • Москва

    • ОФА x22xe.97г.
    А ремень , то с чего? Да если и так, то она бы чихала, тут такого нет. Ощущение такое, что немного чегото не хватает.

    #2044 Jay

    Отправлено 24 февраля 2014 - 11:48

    Jay
    • Members
    • 5 485 сообщений
    • Vyatka (43 RUS)

    • Виртуальный джипер

    Маловероятно про ремень..

    У человека какая-то зависимость нелинейная по температуре идёт..
    Ошибки считать можно..
    Но на ум приходит датчик температуры ОЖ, лямбда-зонд и датчик массового расхода воздуха...

    Хотя на наших старушках может и тупа масса отойти.. 

     
    А прокладку я под эту площадку 4 раза перезаказывал - всё приходила ломанная. Там конструктивно есть тонкие места. Проще получилось самому вырезать.


    Но похоже, что сосёт воздух уже после датчика: на хлолстых всего хватает, т.к. данные работы усреднённые, потом двигло выходит на рабочий режим, прогревается и тут уже "чего-то" не хватает.

    Вот это у меня было и по симптомам то же самое года этак 4 назад..
     



    #2045 Zaytzev_65

    Отправлено 24 февраля 2014 - 12:12

    Zaytzev_65
    • Members
    • 500 сообщений
    • Москва

    • ОФА x22xe.97г.
    Ну так ошибки сейчас выдает: 12,, 14,, 73,, 71,, 31, 12 и 31выкидываем, остаются ДТОЖ, и теперь еще Лямбда. Отключеие ДМРВ ,при заведенном двигателе ,немного влияет на обороты. Может пока я маслал, Лямбда наелась, хотя за 5-10 минут на холостых, думаю вряд ли. Да не написал, когда мотор завелся, Чек горел. Большой разъем посмотрел, все разъемы побрызгал соответствующим спреем. Ну не покупатьже лямбду ( эта прошла тысячи три).?? Парни, может кто помнит, что, должно приходить на ДТОЖ?

    #2046 Аристарх

    Отправлено 24 февраля 2014 - 14:01

    Аристарх
    • Members
    • 4 316 сообщений
    • Томск

    • AUDI A6

    Ну так ошибки сейчас выдает: 12,, 14,, 73,, 71,, 31, 12 и 31выкидываем, остаются ДТОЖ, и теперь еще Лямбда. Отключеие ДМРВ ,при заведенном двигателе ,немного влияет на обороты. Может пока я маслал, Лямбда наелась, хотя за 5-10 минут на холостых, думаю вряд ли. Да не написал, когда мотор завелся, Чек горел. Большой разъем посмотрел, все разъемы побрызгал соответствующим спреем. Ну не покупатьже лямбду ( эта прошла тысячи три).?? Парни, может кто помнит, что, должно приходить на ДТОЖ?

    Круглый разъём с винтовой фиксацией, тот, что на моторном щите крепится - разъединял во время ремонта?



    #2047 Zaytzev_65

    Отправлено 24 февраля 2014 - 14:29

    Zaytzev_65
    • Members
    • 500 сообщений
    • Москва

    • ОФА x22xe.97г.
    Нет не отсоединял, но как началась эта эпопия проверил , все в идеале. Только, что опять фачил 100 страниц впереди и понял, 71-датчик темп всасываемого возд., 73-расходомер,, ну и 14 дтож, значит лямбда в норме. Сейчас пойду пощупаю еще раз провода и фишки на них.но, что искать по поводу 14 ошибки не пойму надо бы знать, что должно быть на датчике? Парни дайте пож. Ориентир , где расшифровка кодов ошибок.

    #2048 Jay

    Отправлено 24 февраля 2014 - 15:14

    Jay
    • Members
    • 5 485 сообщений
    • Vyatka (43 RUS)

    • Виртуальный джипер

    http://autohistoriq....o-bosh-motronic - это то, что не банится с рабочего компа.. Я ранее кидал ссылку на таблицы кодов, но защита не пускает меня.


    В ФАКе, возможно, есть эти таблицы.

    У меня всё это распечатано на бумагу, чтобы было под рукой.



    #2049 Zaytzev_65

    Отправлено 24 февраля 2014 - 17:12

    Zaytzev_65
    • Members
    • 500 сообщений
    • Москва

    • ОФА x22xe.97г.
    Огромное спасибо Jay! У меня на старом компе все было в закладках, и все ушло вместе с ним. А в форуме и факе идет отписка" сосаить".ходил к авто, массы все есть, заводится с пол оборота, при резком нажатии на педаль пытается заглохнуть, при постепенном на низах и дальше норма. На заведенном добавляет ошибку 15 темп. всасываемого воздуха. ХЗ , что такое ? А не может ДМРВ выдавать такие косяки?

    #2050 Аристарх

    Отправлено 25 февраля 2014 - 08:58

    Аристарх
    • Members
    • 4 316 сообщений
    • Томск

    • AUDI A6

    Огромное спасибо Jay! У меня на старом компе все было в закладках, и все ушло вместе с ним. А в форуме и факе идет отписка" сосаить".ходил к авто, массы все есть, заводится с пол оборота, при резком нажатии на педаль пытается заглохнуть, при постепенном на низах и дальше норма. На заведенном добавляет ошибку 15 темп. всасываемого воздуха. ХЗ , что такое ? А не может ДМРВ выдавать такие косяки?

    Электросхемы под рукой нет, но сдаётся мне (или припоминается), что у этих датчиков один общий провод. Его обрыв и надо искать. То что двигатель так, через пень-колоду работает - вполне резонно, три датчика вылетевшие - нормальной работы не будет. Хотя сами датчики, тем более сразу три, здесь не при чём, скорее всего. Ищи обрыв!



    #2051 Jay

    Отправлено 25 февраля 2014 - 13:20

    Jay
    • Members
    • 5 485 сообщений
    • Vyatka (43 RUS)

    • Виртуальный джипер

    Я бы сначала исключил подсос неучтённого воздуха, т.к. мне это видится проще.

    Тем более после манипуляций с площадкой ЕГРа.
    Можно баллоном с эфиром пропрыскать всё, но лучше снять коллектора, заменить прокладки, снять дроссельную заслонку, промыть, заменить прокладки, снять гофру воздуховода, перемотать нормально гармошку чёрной изолентой (микротрещины могут быть на скрытой от взгляда строне). Попутно произвести ревизию стартера по возможности.

    Обрыв можно искать долго и упорно и не найти..(((



    #2052 Zaytzev_65

    Отправлено 25 февраля 2014 - 22:34

    Zaytzev_65
    • Members
    • 500 сообщений
    • Москва

    • ОФА x22xe.97г.
    (

    Я бы сначала исключил подсос неучтённого воздуха, т.к. мне это видится проще.
    Тем более после манипуляций с площадкой ЕГРа.
    Можно баллоном с эфиром пропрыскать всё, но лучше снять коллектора, заменить прокладки, снять дроссельную заслонку, промыть, заменить прокладки, снять гофру воздуховода, перемотать нормально гармошку чёрной изолентой (микротрещины могут быть на скрытой от взгляда строне). Попутно произвести ревизию стартера по возможности.
    Обрыв можно искать долго и упорно и не найти..(((

    )
    Привет парни, раньше не мог выйти в эфир. JAY,по поводу подсоса врядли, до того , как, полез устранять течь из под ЕГР, все работало отлично. Егр по опыту форумчан , давно ампутирован ( отключен ), подсосы исключены. Здесь видимо правда на стороне Аристарха, где то обрыв. Три датчика ( дмрв, дтож, дт ). Уже"сегодня" пойду расчехлять жгуты, так хорошо я их упаковал, давеча, и изолента и гофра. И как обычно- " началось в колхозе утро"

    #2053 Аристарх

    Отправлено 26 февраля 2014 - 15:27

    Аристарх
    • Members
    • 4 316 сообщений
    • Томск

    • AUDI A6

    ()
    Привет парни, раньше не мог выйти в эфир. JAY,по поводу подсоса врядли, до того , как, полез устранять течь из под ЕГР, все работало отлично. Егр по опыту форумчан , давно ампутирован ( отключен ), подсосы исключены. Здесь видимо правда на стороне Аристарха, где то обрыв. Три датчика ( дмрв, дтож, дт ). Уже"сегодня" пойду расчехлять жгуты, так хорошо я их упаковал, давеча, и изолента и гофра. И как обычно- " началось в колхозе утро"

    Подожди с "членовредительством" :Cherna-facepalm: ..... можешь ещё хуже дел наделать. Надо схему посмотреть, какими контактами эти датчики соединяются, далее достаточно кинуть "соплю", времянку, то есть и посмотреть, будет ли результат. Схема тебе паря нужна... схема и человек, который её прочитать сможет.



    #2054 Zaytzev_65

    Отправлено 26 февраля 2014 - 21:18

    Zaytzev_65
    • Members
    • 500 сообщений
    • Москва

    • ОФА x22xe.97г.
    http://opel-frontera...u/html/15_1.htm. Накопал только такую схему, завтра по аналогии пойду от ДТОЖ к другим . Сегодня жгуты вскрыл- все отлично. При включении зажигания на ДТОЖ приходит 12в- это нормально ??

    #2055 shaden

    Отправлено 23 апреля 2014 - 08:16

    shaden
    • Members
    • 529 сообщений
    • Санкт-Петербург

    • Opel Frontera A x22xe 97г.;ГАЗ-2752 Соболь

    Как затягивать гайки на выпускном коллекторе? Нужен динамометрический ключ? Крестом, или как-то хитро?



    #2056 Jay

    Отправлено 24 апреля 2014 - 09:29

    Jay
    • Members
    • 5 485 сообщений
    • Vyatka (43 RUS)

    • Виртуальный джипер

    В любом случае дотяжку производить с использованием мерительнго инструмента - динамометрического ключа. Иначе можно перетянуть где-то и вырвать шпилю из нашей нежной башки, а если шпилю вырвать не удастся ))) , то при работе будет неравномерное температурное напряжение нашего нежного коллектра и он может дать трещину.
    После прогрева и остыва равномерно дотянуть.
    Я тянул как и башку: "по спирали от центра"

    Как затягивать гайки на выпускном коллекторе? Нужен динамометрический ключ? Крестом, или как-то хитро?



    #2057 uvvi

    Отправлено 24 апреля 2014 - 10:11

    uvvi
    • Members
    • 94 сообщений
    • магнитогорск

    • опель фронтера 95 х22хе
    Привет Вам.подскажите кто чего мутил с подушками двигла.родные бешеных денег стоят.Jey ты какие ставил?помнится с тойоты советовали.как оно?нормальный вариант?

    #2058 Jay

    Отправлено 24 апреля 2014 - 10:31

    Jay
    • Members
    • 5 485 сообщений
    • Vyatka (43 RUS)

    • Виртуальный джипер

    Привет Вам.подскажите кто чего мутил с подушками двигла.родные бешеных денег стоят.Jey ты какие ставил?помнится с тойоты советовали.как оно?нормальный вариант?

    Я ставил RBI Исузу. Но левую опорную лапу двигла нужно будет чуть-чуть подкорректировать потом (смещение установочного болта под лапу двигла у исузовской подушки на 8 мм). 
    I1044R правая
    I1044L левая



    #2059 uvvi

    Отправлено 24 апреля 2014 - 11:29

    uvvi
    • Members
    • 94 сообщений
    • магнитогорск

    • опель фронтера 95 х22хе
    О как!спасибо.

    #2060 Аристарх

    Отправлено 24 апреля 2014 - 16:15

    Аристарх
    • Members
    • 4 316 сообщений
    • Томск

    • AUDI A6

    Как затягивать гайки на выпускном коллекторе? Нужен динамометрический ключ? Крестом, или как-то хитро?

    Обязательно проверить коллектор на плоскость прилегания, иначе при затяжке  поведённого, кривого коллектора можно легко и непринуждённо оборвать шпильку (попадал). Ситуация будет вообще плохой, если двигатель не снят.... высверлить остатки шпильки на установленном двигателе фантастически сложно.