Сообщений в теме: 615

[Genetik]

Я вам так скажу, решили снести и снисут.
Личных примера как минимум три когда на жителей болт клали. В Бутово около станции раз, народ бостовал, а мы тушили их. Эстакада в Щербинке, как все против ее были жители, насрать и помтроили.
Третье, дорога через поле от Щербинки в бутово, как все визжали? За одну ночь положили. Вечером не было на урале по мосты шли, утром уже дорога насыпанна.

Вообще судьба этих домов решена, вопрос времени.

[int44]

Вообще судьба этих домов решена, вопрос времени.

Я с Серегой соглашусь...

[VladTr]

не соглашусь. снесут только то, что что представляет коммерческий интерес.
прямо сейчас сижу на собрании с префектом и депутатом Госдумы, воду льют, слова в пустоту, закон не принят, предлагают проголосовать предварительно, потом будут закон дорабатывать, снова обсуждать, еще раз его представлять на рассмотрение, и т.д., и т.п. Сложные случаи будут рассматривать отдельно, будут использоваться разные случаи улучшения жилищных условий, но конкретики нет никакой, одни только устные обещания и не более того.
короче, все это фуфло, сейчас, насколько я вижу, идет в кулуарах обсуждение наиболее жирных кусков-кварталов, которые экономически выгодно отжать, в том числе, где такие застроены пяти- и девятиэтажками. Если посмотреть закон, то там нет термина "пятиэтажка", а есть термин "многоквартирный дом", подо что можно подвести очень много вариантов

[Genetik]

не соглашусь. снесут только то, что что представляет коммерческий интерес.
прямо сейчас сижу на собрании с префектом и депутатом Госдумы, воду льют, слова в пустоту, закон не принят, предлагают проголосовать предварительно, потом будут закон дорабатывать, снова обсуждать, еще раз его представлять на рассмотрение, и т.д., и т.п. Сложные случаи будут рассматривать отдельно, будут использоваться разные случаи улучшения жилищных условий, но конкретики нет никакой, одни только устные обещания и не более того.
короче, все это фуфло, сейчас, насколько я вижу, идет в кулуарах обсуждение наиболее жирных кусков-кварталов, которые экономически выгодно отжать, в том числе, где такие застроены пяти- и девятиэтажками. Если посмотреть закон, то там нет термина "пятиэтажка", а есть термин "многоквартирный дом", подо что можно подвести очень много вариантов

Ты себя успокаиваешь, что ли??? Я же сказал выше все это очковтирательство, судьба решена. Они щас мозг имать будут пока проекты делают и арх надзор.
А вообще че за эти пятиэтажки вцепились? Такой сральник, ненавижу их, вечно там алкажи, бабушки неадекваты ну не буду продолжать. Клопы, блохи, фууу мля.
Переселят в этом же районе. Как в Бутово было.

[Dr. BuGi.]

Я вам так скажу, решили снести и снисут.
Личных примера как минимум три когда на жителей болт клали. В Бутово около станции раз, народ бостовал, а мы тушили их. Эстакада в Щербинке, как все против ее были жители, насрать и помтроили.
Третье, дорога через поле от Щербинки в бутово, как все визжали? За одну ночь положили. Вечером не было на урале по мосты шли, утром уже дорога насыпанна.

Вообще судьба этих домов решена, вопрос времени.

А чё, были не довольные эстакаде в Шербинке?? Мазохисты...

[Genetik]

А чё, были не довольные эстакаде в Шербинке?? Мазохисты...

Жители, кто в ту сторону и от туда не ездиют и у кого авто нет. Те кто возле эстакады, на ту сторону не катали
Да там теперь пробки на Варшавку переместились. Ни че не изменилось.

[VladTr]

Ты себя успокаиваешь, что ли??? Я же сказал выше все это очковтирательство, судьба решена. Они щас мозг имать будут пока проекты делают и арх надзор.
А вообще че за эти пятиэтажки вцепились? Такой сральник, ненавижу их, вечно там алкажи, бабушки неадекваты ну не буду продолжать. Клопы, блохи, фууу мля.
Переселят в этом же районе. Как в Бутово было.

я вцепился в свою пятиэтажку потому, что у меня нет в доме ни алкашей, ни неадекватных дебилов и прочей гопоты, не надо обобщать. У меня офигенный кирпичный дом. в котором летом прохладно, а зимой тепло, а не конченая панельная хрень (в которой я прожил 10 лет до этого!), где летом подыхаешь от жары, а зимой стены мерзнут хрен знает как.

И нахер мне не упал конченый 50-этажный скворечник, в котором тусуется миллиард жильцов, нет ни единого деревца, стоящий хрен знает где в ста километрах от метро на краю географии, построенный неграмотными таджиками под руководством неграмотных узбеков из вторичных стройматериалов с какого-нибудь химического завода.

И судьба решена нихрена не для всех домов, а только для выгодных больших площадок

[BorBoss]

Мне вот интересно, при застройке квартала, если, например, посреди него останется одна пятиэтажка - для неё воду и отопление отдельно будут подавать?
Или жахнут давление по-полной, как в новые соседние башни? Что тогда будет с "неаварийными" трубами, они ведь сразу превратятся в аварийные...
А вы говорите - будут выживать, чинить проблемы... Ничего не надо специально делать, всё само развалится. Потекут трубы - начнут мокнуть, промерзать и рассыпаться стены, посыпется штукатурка, зарастут грибком стены - и вот дом из неаварийного превратился в аварийный за считанные год-два...
Плюс стройка, грохот и грязь под окнами. У друга в Косино так строили лет 10 назад - просто перекопали стройкой всё вокруг частных одноэтажных домов так, что на машине не подъехать и пешком только по грязище проплыть можно - сколько ты так проживёшь?

[VladTr]

Мне вот интересно, при застройке квартала, если, например, посреди него останется одна пятиэтажка - для неё воду и отопление отдельно будут подавать?
Или жахнут давление по-полной, как в новые соседние башни? Что тогда будет с "неаварийными" трубами, они ведь сразу превратятся в аварийные...
А вы говорите - будут выживать, чинить проблемы... Ничего не надо специально делать, всё само развалится. Потекут трубы - начнут мокнуть, промерзать и рассыпаться стены, посыпется штукатурка, зарастут грибком стены - и вот дом из неаварийного превратился в аварийный за считанные год-два...
Плюс стройка, грохот и грязь под окнами. У друга в Косино так строили лет 10 назад - просто перекопали стройкой всё вокруг частных одноэтажных домов так, что на машине не подъехать и пешком только по грязище проплыть можно - сколько ты так проживёшь?

одна пятиэтажка посреди сносимого и застраиваемого квартала не останется. А в существующем ее одну сносить и расселять абсолютно неинтересно, я говорю именно про это.

Причем из уст депутата Госдумы сегодня прозвучали слова, что девятиэтажка - это поставленная на бок пятиэтажка, так что и за них сейчас возьмутся, если они будут мешать снести квартал целиком

[BorBoss]

Как бы мы тут ни препирались и чего бы нам ни хотелось, пятиэтажки рано или поздно уйдут, как когда-то ушли из внутримкадышной территории частные деревянные дома с огородами.
Да и девятиэтажки устарели. А там и длинные панельные многоподъездные конюшни-двенадцатиэтажки созреют...

Мы в столице живём, а не в тихом провинциальном городке. Как бы нам ни хотелось обратного. Невозможно совместить огромный дорогой мегаполис, удобный для зарабатывания денег и для активной круглосуточной жизни, с тихим, уютным и неспешным городком.
Так что с Серёгой я согласен - это вопрос времени.

[Justice]

Схема заработка на «реновации»:

 

1. Кадастровая стоимость квартир в старых домах (внезапно!) в 17-ом году падает на 2-4 млн.

 

2. Кадастровая стоимость квартир в новостройках (внезапно!) в 17-ом году растет на 3-7 млн.

 

3. Землеотводы старых домов (внезапно!) в апреле-мае исчезают и ВСЕ они становятся "незаконными строениями", согласно ЖК продать, подарить и т.п. в них квартиры становится НЕВОЗМОЖНО. Даже какашки смыть законно невозможно.

 

4. Продают городу строительный неликвид по ЗАВЫШЕННЫМ уже ценам.

 

5. Выкупают (пресловутая компенсация) жилье в старых домах по ЗАНИЖЕННЫМ уже ценам.

 

6. Землеотводы старых домов часто стоят ГОРАЗДО (в разы!) больше самого дома. Вот Вам и "заработали" в ШЕСТЬ(!) концов.

 

Как проверить:

 

1. Идете в свой "Личный кабинет налогоплательщика" на https://lkfl.nalog.ru/lk/ .

Там есть статистика кадастровой стоимости вашей квартиры за последние 3 года.

Любуетесь разницей.

Если нет "Личного кабинета...", то берете квитанцию по уплате налога на недвижимость за 16-й год, смотрите кадастровый номер и стоимость.

Идете сюда: https://rosreestr.ru.../online_request , вбиваете свой номер из квитанции, видите стоимость 17-го года.

Наслаждаетесь разницей.

 

2. Этот пункт можно проверить, только если есть знакомые у которых квартира в относительной новостройке - года 2. Дальше - по вышеозначенной схеме.

 

3. Идете сюда: http://pkk5.rosreestr.ru , ищите свой дом на карте, и, если он попал в список, любуетесь на отсутствие его землеотвода, при том, что новые дома, школы, детские сады, трансформаторные будки и даже помойки (в некоторых случаях) землеотвод имеют.

 

via.

[BorBoss]

Это ведь для тех, кто упирается в равноценность. А государство изначально предлагало равнозначный вариант - квартиру той же площади в новом доме в этом же районе, то есть на соседней улице.
То есть, получается, хитрое и жадное государство предлагает людям жильё, которое по документам намного дороже прежнего. Кто в таком случае зарабатывает-то, если государство оказывается в убытке? Кого ты тут сейчас разоблачил?
Эта схема выгодна как раз тем, кто пугает народ ужасами реновации, как раз тот случай с моей родственницей, о котором я писал.

Схема:
1. пугаем народ, он кидается продавать свои квартиры в пятиэтажках, чтобы не попасть "в мясорубку реновации"
2. скупаем квартиры по заниженной стоимости и впариваем им новые по завышенной.
3. от государства в обмен на скупленные хрущёвки получаем новые квартиры, которые в полтора-два раза дороже.
Профит минимум в 5-11 лямов с каждой квартиры (по приведённым тобой цифрам).
Ради такого "бизнеса" можно и митинги пособирать, и в интернете срач поразводить...

[VladTr]

Схема:
1. пугаем народ, он кидается продавать свои квартиры в пятиэтажках, чтобы не попасть "в мясорубку реновации"
2. скупаем квартиры по заниженной стоимости и впариваем им новые по завышенной.
3. от государства в обмен на скупленные хрущёвки получаем новые квартиры, которые в полтора-два раза дороже.
Профит минимум в 5-11 лямов с каждой квартиры (по приведённым тобой цифрам).
Ради такого "бизнеса" можно и митинги пособирать, и в интернете срач поразводить...

Давай замутим такую тему!!!
Но вот только есть некая разница - сколько сейчас стоит двухкомнатная квартира в новостройке, которая нифига не находится рядом с метро и проч.? Миллионов пять? А хорошую квартиру в кирпичной хрущевке с ноомальным ремонтом продают за восемь.
Этот вариант интересен только тогда, когда ты имеешь возможность купить ушатанную халупу за копейки, в которой 50 лет не было ремонта, а потом прокрутиться и вместо нее получить новую квартиру и потом ее продать. И то, что-то я не вижу дикого всплеска предложений по продаже таких квартир

Это ведь для тех, кто упирается в равноценность. А государство изначально предлагало равнозначный вариант - квартиру той же площади в новом доме в этом же районе, то есть на соседней улице.
То есть, получается, хитрое и жадное государство предлагает людям жильё, которое по документам намного дороже прежнего. Кто в таком случае зарабатывает-то, если государство оказывается в убытке? Кого ты тут сейчас разоблачил?
Эта схема выгодна как раз тем, кто пугает народ ужасами реновации, как раз тот случай с моей родственницей, о котором я писал.

реновация - это не ужас, но есть две большие разницы, как говорят в Одессе.
1. У тебя аварийный дом, который уже просто рассыпается на глазах. Тогда тебе такой переезд за счастье, ведь ты получаешь новую квартиру взамен полного хлама, и готов поступиться некими плюсами в виде расположения дома, двора и проч.
2. У тебя отличный кирпичный дом с недавно сделанным капремонтом, нет никаких проблем с инженеркой, расположением, соседями и проч. Тогда тебе этот принудительный переезд - как кость в горле.

А в дополнение к моему высказыванию о наличии кое-чьей личной заинтересованности в коммерческой составляющей этой затеи - вчера на собрании с префектами и прочими чинушами прозвучали очень интересные вопросы от людей, чьи дома уже были признаны аварийными аж в далеком 2008 году, но стоят они как-то неудобно, интереса в коммерческом плане нифига не представляют, и сейчас вообще не включили в эту программу по реновации. Что вы на это скажете?

[BorBoss]

Я думаю, такую схему могут замутить застройщики, у которых стоят непроданные целые микрорайоны. А тут ещё и реновация - спрос на их новостройки в полях упадет катастрофически.
Вот они и могут мутить народ, чтобы либо программу тормознуть, либо впарить свои площади напуганным хомячкам - ресурсов у них достаточно. А некоторые несознательные граждане им активно помогают.

[VladTr]

тут ситуация еще более интересная - сейчас реально жилья для переселения даже первой "волны" жителей таких сносимых домов тупо нет. Коммерческое жилье выкупать для этих целей жутко невыгодно, поэтому сейчас судорожно ищут первые площадки для строительства домов первой очереди.
А так, как будут строить дома для, можно сказать, принудительного переселения, то качество строительства будет соответствующим, и принимать эти дома будут с закрытыми глазами

[BorBoss]

Здравствуй, новая Ванга!
Меня вот удивляет, когда люди так уверенно говорят о том, что и как будет...
Мне кажется, после всего этого ора и истерик, за каждым строящимся домом будут следить по три комиссии от города и района, по три независимых комиссии от жильцов и ещё одна персональная комиссия от Навального.
В общем, будет как с "нечестными выборами". Ещё и онлайн-камеры поставят. За наш счёт, естественно. И все госкомиссии дополнительные и независимые экспертизы за наш счёт. Хотели прозрачности - получайте.

[VladTr]

а меня удивляет такая детская невинная доверчивость ко всему, что пытаются нам насильно впихнуть от якобы государства.
Напомнить предыдущие "предложения"? Насильное навязывание ОСАГО, односторонний подъем цен на него, "Платон", новый сбор на капремонт домов, запрет на внесение изменений в конструкцию машин (пока еще не смогли пропихнуть), пересчет налогов на имущество по рыночной стоимости, снос гаражей, продолжать?
Или, оказывается, все это сделано во благо электората, только он этого понять не может в силу своей умственной ограниченности?
А за все это нам надо теперь кланяться и благодарить правителей?
я никак не пойму, что ты мне хочешь доказать.
Чуть выше я уже ответил, что я двумя руками "за" снос именно аварийных домов, но это же неинтересно!
надо снести весь микрорайон подчистую, а потом построить много коммерческого хрен-знает-скольки этажного, ну и пару домов для расселяемых бедолаг

[BorBoss]

Во-первых, не доверчивость, а "почитаем-посмотрим, может вдруг чего хорошее получится". Иначе свою жизнь можно превратить в кошмар и кидаться на всех из будки, изрыгая ненависть, как Justice.
Во-вторых, по моему личному мнению, народ в принципе не способен принять какое-то осмысленное единое решение, всегда будут разброд и шатания. Именно поэтому страной управляют не вече и народный сход, а некоторая группа людей, называемых "властью".
Я это понял лет 15 назад, когда на домофонах работал - собрание жильцов подъезда не может принять единое решение даже по поводу установки домофона, не то что о переезде в другой дом. Потому что у каждого свои интересы и своя жизнь, а объединяет их только проживание на одной территории. Поэтому если решение правильное, то его надо продвигать. И, если оно правильное, это не значит, что оно не должно быть выгодным кому-то. В идеале, оно должно быть выгодно всем.
В-третьих, многие уже "навязанные" решения оказались не такие уж и плохие, если смотреть объективно. Раньше в случае чего люди влезали в долги и квартиры продавали, автоподставы цвели буйным цветом. Где это всё? Забыли. Ударились, заполнили бланк и разъехались. Виновнику не надо денег занимать, а пострадавшему из виновника долг вышибать. Но мы помним только о том, что надо платить за ОСАГО каждый год и что страховые пытаются сэкономить на выплатах.

По остальным пунктам та же фигня - да, есть и минусы, но не всё так однозначно плохо

[Night_Cat]

Чуть выше я уже ответил, что я двумя руками "за" снос именно аварийных домов, но это же неинтересно!

Умгу... Вот как раз один из домов, расположенный на улице Коминтерна и находящихся в сфере моего внимания, является аварийным годов эдак с 80-х прошлого века. Более того, треть квартир в нем уже отселена.

Но никто не желал его сносить, ибо это жуткий гимор. Поэтому закон о реновации как бы вдохновляет, но, боюсь, вот именно этот дом не тронут. Невыгодно.

Строить на его месте ничего нельзя (коммуникации так проходят), вокруг достаточно высокие дома, вот какой смысл его сносить?

[Антон Т.]

 Именно поэтому страной управляют не вече и народный сход, а некоторая группа людей, называемых "властью".
 

Как вариант можно попробовать и народным вече по примеру Новгорода

Чуть выше я уже ответил, что я двумя руками "за" снос именно аварийных домов, но это же неинтересно!
надо снести весь микрорайон подчистую, а потом построить много коммерческого хрен-знает-скольки этажного, ну и пару домов для расселяемых бедолаг

Так понятно дело что не интересно, тыж тоже не будешь за свой счет обустраивать пустырь ибо это денег стоит, а альтруистов у нас нет со времен социализма.