Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    Двигатель Х22ХЕ: вопросы и догадки...


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 2770

    #2541 uvvi

    Отправлено 20 декабря 2016 - 05:02

    uvvi
    • Members
    • 94 сообщений
    • магнитогорск

    • опель фронтера 95 х22хе
    Есть такие переходники.на авито сам видел или на алиэкспрессе глянь,там тож есть.протокол увидит.сам занимаюсь этим вопросом,но в сторону Опель сканнера смотрю...дорогой зараза он!!!!

    #2542 zaziG

    Отправлено 20 декабря 2016 - 20:01

    zaziG
    • Members
    • 894 сообщений
    • Город воинской славы Можайск

    • opel frontera a x22xe 1995

    у мня такой валяется в машине..брал на  Автозаводской в Москве  за 600 р.



    #2543 Falcon1980

    Отправлено 21 декабря 2016 - 10:00

    Falcon1980
    • Members
    • 442 сообщений
    • Москва

    • Opel Frontera А '96 2,2

    Приветствую всех!  Проще самому провода перекинуть. Схемы видел в инете, правда для других марок машин. Найти не сложно.

     

    Вот тут есть еще такой вопрос наклюнулся! Не могу нигде найти прокладку №12 из каталога (см. схему) Это прокладка кронштейна ЕГР. Экзист 4 раза динамил после 2-3-х недель "поставки". 

    Подскажите из чего сделать или где/от чего прикупить? Планирую голову сдергивать, т.к. печку воздушит, но помимо прокладки ГБЦ и самой ГБЦ виновником может быть и эта прокладка... Сейчас стоит простая из 2мм паронита, потому и под подозрением.

     

    gallery_6007_858_7714.png



    #2544 Bocero

    Отправлено 21 декабря 2016 - 10:13

    Bocero
    • Members
    • 112 сообщений
    • Тула

    • Opel Frontera A X22XE ГБО Digitronik

    http://forum4x4club....91428&p=1540464

     

    в сообщении есть ссылка на прокладку EGR, похожую подобрал, но она неметаллизированная, и отверстия подрезать надо...

    i315_18_2928836.jpg

    Parts-Mall P1KC002



    #2545 лютый

    Отправлено 21 декабря 2016 - 10:20

    лютый
    • Members
    • 100 сообщений
    • Красноярск

    • Opel Frontera X22XE

    Печку воздушит потому что в еб***их экотеках мрёт прокладка ГБЦ. Всё это последствия куёвой циркуляции ож в этом двигателе. По поводу прокладки EGR, то её можно сделать самому стамеской и дрелью за 10 минут, паронит металлизированный продаётся в магазах сантиметрами(у нас по крайней мере), только редко косяк бывает в этой прокладке.



    #2546 Falcon1980

    Отправлено 21 декабря 2016 - 14:52

    Falcon1980
    • Members
    • 442 сообщений
    • Москва

    • Opel Frontera А '96 2,2

    Прокладку нашел. Замечания на вооружение взял. Спасибо!



    #2547 zaziG

    Отправлено 21 декабря 2016 - 17:05

    zaziG
    • Members
    • 894 сообщений
    • Город воинской славы Можайск

    • opel frontera a x22xe 1995

    Приветствую всех!  Проще самому провода перекинуть. Схемы видел в инете, правда для других марок машин. Найти не сложно.

     

    Вот тут есть еще такой вопрос наклюнулся! Не могу нигде найти прокладку №12 из каталога (см. схему) Это прокладка кронштейна ЕГР. Экзист 4 раза динамил после 2-3-х недель "поставки". 

    Подскажите из чего сделать или где/от чего прикупить? Планирую голову сдергивать, т.к. печку воздушит, но помимо прокладки ГБЦ и самой ГБЦ виновником может быть и эта прокладка... Сейчас стоит простая из 2мм паронита, потому и под подозрением.

     

    gallery_6007_858_7714.png

    а как печку -то воздушить может???



    #2548 Falcon1980

    Отправлено 22 декабря 2016 - 09:36

    Falcon1980
    • Members
    • 442 сообщений
    • Москва

    • Opel Frontera А '96 2,2

    а как печку -то воздушить может???

     

    Радиатор печки в фронтере ориентирован так, что бачок без патрубков находится выше чем бачок с патрубками, если отработавшие газы в небольшом количестве попадают в ОЖ они из головы циркулируют по малому и большому кругу (из радиатора ДВС они по паровому патрубку сбрасываются в расширительный бачок), а также попадают в радиатор печки и остаются в наивысшей точке радиатора. Напора и скорости потока ОЖ не хватает чтобы выгнать их оттуда. Поэтому для прокачки рекомендуют заехать правой стороной на возвышение, тогда легче выгнать воздушный пузырь из радиатора печки.



    #2549 лютый

    Отправлено 22 декабря 2016 - 11:03

    лютый
    • Members
    • 100 сообщений
    • Красноярск

    • Opel Frontera X22XE

    :pray: Ну хоть один понимающий нашёлся! А то я зае**ся объяснять что циркуляция - гомно! Отсюда все проблемы! И с мором прокладок ГБЦ в том числе!!!



    #2550 zaziG

    Отправлено 22 декабря 2016 - 11:56

    zaziG
    • Members
    • 894 сообщений
    • Город воинской славы Можайск

    • opel frontera a x22xe 1995

    Радиатор печки в фронтере ориентирован так, что бачок без патрубков находится выше чем бачок с патрубками, если отработавшие газы в небольшом количестве попадают в ОЖ они из головы циркулируют по малому и большому кругу (из радиатора ДВС они по паровому патрубку сбрасываются в расширительный бачок), а также попадают в радиатор печки и остаются в наивысшей точке радиатора. Напора и скорости потока ОЖ не хватает чтобы выгнать их оттуда. Поэтому для прокачки рекомендуют заехать правой стороной на возвышение, тогда легче выгнать воздушный пузырь из радиатора печки.

    то есть данная проблема возникает как правило из-за прокладки гбц..

    #2551 лютый

    Отправлено 22 декабря 2016 - 12:04

    лютый
    • Members
    • 100 сообщений
    • Красноярск

    • Opel Frontera X22XE

    Чувак ну ты упёртый :D


    Мне просто печатать так лень....



    #2552 zaziG

    Отправлено 22 декабря 2016 - 15:02

    zaziG
    • Members
    • 894 сообщений
    • Город воинской славы Можайск

    • opel frontera a x22xe 1995

    Чувак ну ты упёртый :D

    Мне просто печатать так лень....

    если у тебя все прокладки в нормальном состоянии и хамуты на шлангах затянуты,то откуда бы взятся воздуху в системе???блесни умом...не поленись..напечатай...

    #2553 sergeisergeevich

    Отправлено 22 декабря 2016 - 15:07

    sergeisergeevich
    • Members
    • 1 635 сообщений
    • Полоцк-Минск

    • Опель-фронтера Б 3,2 чёрный металлик, в нём я поменял половину деталек!!!

    Может из-за кипения? Которое возникает из-за плохого охлаждения или перегрева?



    #2554 лютый

    Отправлено 22 декабря 2016 - 19:33

    лютый
    • Members
    • 100 сообщений
    • Красноярск

    • Opel Frontera X22XE

    :pray:  Воо..... Разумных людей по маленьку начинает прибавляться :D

     

    Может из-за кипения? Которое возникает из-за плохого охлаждения или перегрева?


    zaziG вот не поленись разложи схематично систему охлаждения x22 и ему подобных (именно на фросе) и задай сам себе вопрос, почему на этом гомне нет крана отопителя??? Если после этого не поймёшь, так и быть, наберусь терпения и напечатаю :D 



    #2555 zaziG

    Отправлено 22 декабря 2016 - 19:54

    zaziG
    • Members
    • 894 сообщений
    • Город воинской славы Можайск

    • opel frontera a x22xe 1995

    :pray: Воо..... Разумных людей по маленьку начинает прибавляться :D


    zaziG вот не поленись разложи схематично систему охлаждения x22 и ему подобных (именно на фросе) и задай сам себе вопрос, почему на этом гомне нет крана отопителя??? Если после этого не поймёшь, так и быть, наберусь терпения и напечатаю :D

    ...давай печатай..мне лень голову ломать почему нет крана...(а машина кипит из-за несвоевременно открывающегося термостата)

    #2556 лютый

    Отправлено 22 декабря 2016 - 20:03

    лютый
    • Members
    • 100 сообщений
    • Красноярск

    • Opel Frontera X22XE

    Бляяяяя....... :Cherna-facepalm:



    #2557 лютый

    Отправлено 23 декабря 2016 - 00:02

    лютый
    • Members
    • 100 сообщений
    • Красноярск

    • Opel Frontera X22XE

    Ну так вот......  Весь косяк системы охлаждения и отопления в том, что плохая циркуляция ОЖ. Если посмотреть на схему этой системы со стороны, то если поставить кран на отопитель - практически пропадёт охлаждение 4-го цилиндра. Радиатор печки расположен слишком низко - это приводит к "затупу" (хз как ещё сказать) ОЖ, потому как по физике кипяток ломится вверх, а тут ему нужно сначала вниз..... + всё это усугубляет очень вялая обратка, потому как помимо печки там ещё и расширительный бачок полнопроточный и коллектор с дросселем и основной радиатор. В общем обратка печки не в приоритете :D , а должна!  В ТАЗЕ классике почему так тепло - там прямая обратка сразу на помпу! Циркуляция бешеная! Вот если обратку напрямую заколхозить на помпу, чтобы помпа с радиатора печки тянула на все деньги, тогда уйдёт "затуп" ОЖ и на гбц 4-го цилиндра. А так только дополнительная помпа частично решает проблему. Вот и получается, что по логике вроде бы всё правильно(забор ОЖ с ГБЦ 4-го цилиндра), а на практике - гомно! ОЖ ну никак не хочет ломиться через радиатор печки, а приходится. Отсюда и весь гемор с мором прокладок ГБЦ, радиатора печки..... + Масла в огонь добавляет сам радиатор печки, потому как поделен по вдоль и перегородка не очень герметичная, вот и норовит кипяток свалить по короткому пути. Поэтому эта система не в состоянии хорошо прокачивать радиатор печки. Не говоря уже о нормальном 3-х рядном радиаторе от fuso.

     

    В подтверждении своих слов могу сказать: посмотрите как сделано на вектрах например с моторами этой же серии. Особенно их "виртуальный" вакуумный кран - который в любом положении хоть как то даёт циркулировать ОЖ по 4-му цилиндру.

    Вот и получается, что вроде и двигатель такой же, а таких проблем нет и обратка там маленько по веселее сделана.

     

    P.S Прошу обратить внимание, что всё выше изложенное - это чисто моё мнение! Я не утверждаю что это единственный правильный вариант решения данной проблемы, т.к их может быть множество.И ни кого не призываю делать так как сделал Я.

    Как говорится сколько людей - столько и мнений!  Всем бобра :D



    #2558 Falcon1980

    Отправлено 23 декабря 2016 - 10:39

    Falcon1980
    • Members
    • 442 сообщений
    • Москва

    • Opel Frontera А '96 2,2

    Ну так вот......  Весь косяк системы охлаждения и отопления в том, что плохая циркуляция ОЖ. Если посмотреть на схему этой системы со стороны, то если поставить кран на отопитель - практически пропадёт охлаждение 4-го цилиндра. Радиатор печки расположен слишком низко - это приводит к "затупу" (хз как ещё сказать) ОЖ, потому как по физике кипяток ломится вверх, а тут ему нужно сначала вниз..... + всё это усугубляет очень вялая обратка, потому как помимо печки там ещё и расширительный бачок полнопроточный и коллектор с дросселем и основной радиатор. В общем обратка печки не в приоритете :D , а должна!  В ТАЗЕ классике почему так тепло - там прямая обратка сразу на помпу! Циркуляция бешеная! Вот если обратку напрямую заколхозить на помпу, чтобы помпа с радиатора печки тянула на все деньги, тогда уйдёт "затуп" ОЖ и на гбц 4-го цилиндра. А так только дополнительная помпа частично решает проблему. Вот и получается, что по логике вроде бы всё правильно(забор ОЖ с ГБЦ 4-го цилиндра), а на практике - гомно! ОЖ ну никак не хочет ломиться через радиатор печки, а приходится. Отсюда и весь гемор с мором прокладок ГБЦ, радиатора печки..... + Масла в огонь добавляет сам радиатор печки, потому как поделен по вдоль и перегородка не очень герметичная, вот и норовит кипяток свалить по короткому пути. Поэтому эта система не в состоянии хорошо прокачивать радиатор печки. Не говоря уже о нормальном 3-х рядном радиаторе от fuso.

     

    В подтверждении своих слов могу сказать: посмотрите как сделано на вектрах например с моторами этой же серии. Особенно их "виртуальный" вакуумный кран - который в любом положении хоть как то даёт циркулировать ОЖ по 4-му цилиндру.

    Вот и получается, что вроде и двигатель такой же, а таких проблем нет и обратка там маленько по веселее сделана.

     

    P.S Прошу обратить внимание, что всё выше изложенное - это чисто моё мнение! Я не утверждаю что это единственный правильный вариант решения данной проблемы, т.к их может быть множество.И ни кого не призываю делать так как сделал Я.

    Как говорится сколько людей - столько и мнений!  Всем бобра :D

     

    Все-таки вынудили тебя написать))). А какова вероятность трещины в голове контрактного мотора X22XE от синтры? И есть вообще статистика по этому недугу наших моторов? Стоит вопрос снятия головы, при этом мозг понимает, что коль уж снял, нужно опрессовывать/шлифовать, но жаба говорит, "да это прокладка всеголишь")))



    #2559 zaziG

    Отправлено 23 декабря 2016 - 18:50

    zaziG
    • Members
    • 894 сообщений
    • Город воинской славы Можайск

    • opel frontera a x22xe 1995

    Все-таки вынудили тебя написать))). А какова вероятность трещины в голове контрактного мотора X22XE от синтры? И есть вообще статистика по этому недугу наших моторов? Стоит вопрос снятия головы, при этом мозг понимает, что коль уж снял, нужно опрессовывать/шлифовать, но жаба говорит, "да это прокладка всеголишь")))

    у мня с теплом всё гораздо интереснее!! дело было в следующем..шланг ,который идёт с головы на печку стоял оригинальный"Г-образный"(gm)так вот самое интересное ,этот шланг при входе в кузов меняет угол с примерно 90 градусов на 75..то-есть его заворачивает и перегибает,а потом уЖо "привет вход в печку"..данная проблема решилась заменой шланга и перекинул местами вход -выход..в салоне теплеет гараздо быстрее!!и ещё одно если считаешь ,что пришёл конец голове поставь для начала отсекатель между головой и дросселем, там сразу будет видно идёт ли ОЖ в масло( была такая проблема решилась заменой прокладона)!!!Удачи!!



    #2560 Falcon1980

    Отправлено 24 декабря 2016 - 21:00

    Falcon1980
    • Members
    • 442 сообщений
    • Москва

    • Opel Frontera А '96 2,2

    у мня с теплом всё гораздо интереснее!! дело было в следующем..шланг ,который идёт с головы на печку стоял оригинальный"Г-образный"(gm)так вот самое интересное ,этот шланг при входе в кузов меняет угол с примерно 90 градусов на 75..то-есть его заворачивает и перегибает,а потом уЖо "привет вход в печку"..данная проблема решилась заменой шланга и перекинул местами вход -выход..в салоне теплеет гараздо быстрее!!и ещё одно если считаешь ,что пришёл конец голове поставь для начала отсекатель между головой и дросселем, там сразу будет видно идёт ли ОЖ в масло( была такая проблема решилась заменой прокладона)!!!Удачи!!

    А что есть отсекатель? не сталкивался...