Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    Программа сноса пятиэтажек в Москве


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 615

    #241 BorBoss

    Отправлено 19 мая 2017 - 05:20

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta

    Послушаем уважаемых людей:

    А кто это такой вообще? Что за уважаемый человек? Озвучивает-то он типичный набор шаблонов и страшилок "творческой интеллигенции"...
    Особенно понравилось про работу поливалок в дождь. Этот уважаемый человек, наверное, свою машину никогда не моет, только в жару водичкой поливает? А бельё стирает, не замачивая :)
    Вот для общего развития https://www.gazeta.r...a_6692345.shtml

    И это, Александр! У тебя в каком районе Москвы пятиэтажка под снос? У меня как раз рядом с тем местом, что на видео, в нескольких километрах от Академической. А ты знаешь этот район вообще, был там хоть раз, или хоть где он находится в Москве знаешь?
    Я-то там и работаю постоянно в этом районе, и в подвалах этих бывал, которые "ещё 100 лет простоят". И в рядом построенных "картонно-бетонных" домах работал, где буры ломаются об "картонный бетон"... Так что могу конкретно поговорить. Так где у тебя пятиэтажка?

    #242 VladTr

    Отправлено 19 мая 2017 - 06:51

    VladTr
    • Members
    • 23 247 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
    вообще-то автор этого видео озвучивает довольно понятным языком те самые вещи, которые неизвестны бабушкам-дедушкам, не особо юридически грамотным людям и проч. Действительно, сносить дома хотят именно кварталами, не обращая внимание на суть и состояние находящихся там домов, интересует лишь расположение и стоимость потенциально построенного там коммерческого жилья.
    Вчера состоялся очередной разговор по этому поводу, есть очень интересный момент - про высотность домов, куда планируется переселять жителей пятиэтажек, вопрос кое-как обсуждается в плане 6-14 этажей. Но при этом абсолютно все молчат, что в этих же самых кварталах будет строиться еще и коммерческая недвижимость, и это могут быть жуткие дома наподобие "Триколору", в который захреначили два "фаллоса" в 55 этажей и огромный дом-парус, который перекрыл солнечный свет всему району, находящемуся за ним на Ярославке.
    говоря доступным языком, при таком раскладе сам дом, в который планируют переселять жителей пятиэтажки, может быть 14-этажным, но квартал, скорее всего, застроят огромными высотками, так как надо будет отбивать деньги, потраченные на всю эту возню, а откуда их еще выгрести, как не при продаже коммерческого жилья?
    И, в итоге, вместо уютного пяти-девятиэтажного квартала будет очередной огромный высотный жилой комплекс с несколькими 14-этажными домами

    #243 BorBoss

    Отправлено 19 мая 2017 - 07:11

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    На той же Академической и в Черёмушках уже впендюрены фаллосы между пятиэтажками методом точечной застройки и они да, перекрывают свет. И от высотной застройки в Москве никуда не деться. Так не лучше ли планировать весь квартал или район целиком, чем впихивать вот так фаллосы? Об этом же и речь - о гармоничной застройке...

    А какие он там вещи неизвестные озвучивает, которые бабушки ещё в интернете не видели и не слышали?
    Бабушки сейчас продвинутые, в ютубе сидят целыми днями :)

    #244 VladTr

    Отправлено 19 мая 2017 - 16:45

    VladTr
    • Members
    • 23 247 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    На той же Академической и в Черёмушках уже впендюрены фаллосы между пятиэтажками методом точечной застройки и они да, перекрывают свет. И от высотной застройки в Москве никуда не деться. Так не лучше ли планировать весь квартал или район целиком, чем впихивать вот так фаллосы? Об этом же и речь - о гармоничной застройке...

    А какие он там вещи неизвестные озвучивает, которые бабушки ещё в интернете не видели и не слышали?
    Бабушки сейчас продвинутые, в ютубе сидят целыми днями :)

    бабушки тоже разные бывают...

    Вот свежачок:

    https://ria.ru/socie...1494643709.html

    Власти Москвы назвали первый район переселения в рамках реновации

    И опять никакой конкретики, ни информации о домах, куда планируют переселять народ, ни о том, где эти дома расположены, все как обычно... И опять же "Власти Москвы располагают примерно пятью тысячами квартир для переселения жителей в рамках программы реновации жилого фонда, сообщил журналистам заместитель мэра по градостроительной политике и строительству Марат Хуснуллин." То есть тысяча квартир, а переселить надо полтора миллиона человек - почти в тысячу раз разница, однако...


    Кстати, все это еще раз подтверждает мои мысли - взгляните на аккуратный райончик из таких домов...

     

    Прикрепленные изображения

    • Бескудниково.jpg


    #245 BorBoss

    Отправлено 19 мая 2017 - 21:53

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Не тысяча, а пять тысяч квартир. То, что уже есть сейчас для переселения первой волны. Остальное будут строить по ходу. Вроде всё просто.
    И да, целый квартал или район гораздо проще снести и застроить - всё вполне логично. Поэтому и будут заниматься в первую очередь именно массивами пятиэтажек. Так что не переживай. Пока до тебя очередь дойдёт, у тебя уже через трещины в стенах улицу будет видно ;)

    #246 VladTr

    Отправлено 19 мая 2017 - 22:34

    VladTr
    • Members
    • 23 247 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
    очень на это надеюсь!

    #247 BorBoss

    Отправлено 20 мая 2017 - 07:41

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Про Капотню: пятиэтажки в Капотне разаоложены в основном недалеко от завода. Возможно, существуют дальние планы перестройки всего этого района. Как с ЗиЛом.
    Завод рано или поздно будут убирать и тогда вновь построенные башни могут мешать разбирать и перепахивать. А так зачистят нафиг всю территорию завода и пятиэтажек и погнали с нуля...
    Скорее всего, это отдельный проект с более поздними сроками. Всё на завод завязано, а завод сейчас никак не убрать. Землю занимает, воняет, но другого пока на замену нет, а бензин и газ московскому региону нужен...


    Про опыт Китая в части переселения людей наткнулся тут:

    "За 10 лет "экономического бума" с 2000 по 2010 в КНР 64 миллиона (!) семей были переселены из мест обитания в новые районы, если их дома мешали бурному росту городов. Каждый год государство экспроприировало таким манером 2000 квадратных километров земли – самой дорогой земли, понятно, да? Под бульдозер ушли 1,1 миллиона китайских деревень. Вжик – и нету. Исследовательская компания GK Dragonomics считает, что между 2005 и 2010 примерно 16% всего старого жилого фонда Китая было сметено для строительства новых городов и районов.

    Как поступает китайское государство в таких случаях? Очень просто. Или бабки на руки (столько, сколько считает нужным выдать государство), или переселение в указанное государством же место. Перерасчёт площади производится через "жилищные сертификаты", которые выдаются из расчёта старой площади + компенсационные метры (160 потерял – получи 160 + 30 в качестве бонуса). Куда переселяться (район, город), решает государство. Правда, сертификаты можно продавать: это такие квази-ценные бумаги, имеющие ходжение на квази-рынке."

    Это так, к размышлению о развитии, прогрессе, правах и эгоизме...
    Миллион деревень! Не домов, а деревень!
    "Мешаешь развитию города или страны - вот тебе компенсация или примерно аналогичное жилье, и проваливай, мелкая козявка, не мешай нам тут новый мир строить" - цена экономического чуда и мощи :)

    #248 VladTr

    Отправлено 20 мая 2017 - 09:50

    VladTr
    • Members
    • 23 247 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
    ты знаешь, насколько я все это вижу, наши правители заимствуют по всему миру и внедряют в России одно говно. Фастфуд - классно, давайте внедрим! Платное лечение - супер! Платное образование - отлично! Контрактная служба в армии - зашибись! Продолжать можно до бесконечности.
    Точно так же могут перенять этот "опыт" и здесь. Вопрос в другом - у нас по стране деревни, села, целые города загибаются от отсутствия человеческих ресурсов, а здесь в перенаселенную Москву давайте еще пару-тройку миллионов человек поселим!
    Ничего созидательного со времен развала Советского Союза для населения не сделано, все либо перекраивается, либо разрушается в угоду персональной наживы единичных персонажей

    #249 BorBoss

    Отправлено 20 мая 2017 - 11:30

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Правильно сказал: "насколько я все это вижу". При желании примерно так же может сказать житель почти любой страны. Только конкретные формулировки и поводы будут другими.
    Всегда и везде есть и будут недовольные и обиженные.
    Кто-то радуется и солнышку, и снегу и дождю, а кому-то и солнце печёт, и по снегу не проехать, и от дождя грязища :)

    #250 VladTr

    Отправлено 20 мая 2017 - 14:39

    VladTr
    • Members
    • 23 247 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Правильно сказал: "насколько я все это вижу". При желании примерно так же может сказать житель почти любой страны. Только конкретные формулировки и поводы будут другими.
    Всегда и везде есть и будут недовольные и обиженные.
    Кто-то радуется и солнышку, и снегу и дождю, а кому-то и солнце печёт, и по снегу не проехать, и от дождя грязища :)

    Если тебе по кайфу самому в грязь переться - тогда это в радость, а если тебя заставляют в не лезть - тогда бесить начинает. Только не пытайся меня склонить, как проповедник, все воспринимать за счастье, типа, "ударили по левой щеке - подставь правую"

    #251 BorBoss

    Отправлено 20 мая 2017 - 18:17

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Это я говорил к твоему высказыванию, что "наши правители заимствуют по всему миру и внедряют одно говно".

    Для тебя конкретно переселение - это переться в грязь, ОСАГО - говно, электронные очереди и электронные услуги - говно, обновление и благоустройство города - говно, строительство новых развязок - говно, взимание платы с грузовиков - говно. Может всё-таки что-то не так в отношении к жизни?
    Может кроме говна и грязи начать видеть и хорошее?
    Не надо закрывать глаза на негатив, но и фокусироваться только на нём какой смысл?

    #252 Justice

    Отправлено 20 мая 2017 - 19:22

    Justice
    • Banned
    • 10 040 сообщений
    • Санкт-Петербург

    • Opel Frontera A 92, 4JG2T, 33" BFG MT, SOA, НИРФИ в обоих мостах

    Это я говорил к твоему высказыванию, что "наши правители заимствуют по всему миру и внедряют одно говно".

    Для тебя конкретно переселение - это переться в грязь, ОСАГО - говно, электронные очереди и электронные услуги - говно

     

    С марта 2017 года, ОСАГО - говно и фикция. Кто не согласен- дебил. Российские "госусуги"- говно по умолчанию.



    #253 BorBoss

    Отправлено 20 мая 2017 - 19:42

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    То есть до марта 2017 уже порядка 10 лет было не говно! Влад, даже Джастис говорит, что наша власть делает не одно гавно :D

    Ну а суть высказываний и прочее комментировать не буду - все всё сами видят.
    Просто прошу: Александр, не позорь интеллектуальную и культурную столицу России!

    #254 VladTr

    Отправлено 20 мая 2017 - 20:41

    VladTr
    • Members
    • 23 247 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
    так, ладно, давайте более конструктивно. Я стараюсь отслеживать сейчас все измения в этом плане, по мере поступления информации буду выкладывать здесь.
    Сегодня один такой активист во дворе на лавкам бабулькам что-то вещал про плюсы этой самой реновации и агитировал их голосовать за снос, чуть было ему в бубен не зарядил. Хотя, с другой стороны, я так понимаю, что сейчас как в поговорке "голосуй - не голосуй...". Все уже решено до нас, и вкусные кварталы сейчас уже начали отжимать. Тем не менее, переезжать из своего дома я никуда не хочу, и буду предпринимать всякие-разные усилия к сохранению этого состояния

    #255 BorBoss

    Отправлено 20 мая 2017 - 22:15

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta

    Свой псевдо-интеллект можешь рассеивать на свою семью, на меня не траться. Что случилось в марте 2017 с ОСАГО можешь поглядеть сам, если конечно, не дебил.

    Свои умозаключения о том,кого считать дебилом, можешь рассеивать на свою семью, на нас не траться. Тем более, что ты вроде не дебил, с первого раза понял, что в этой ветке просили не кукарекать попусту, особенно тех, кто к программе реновации никакого отношения не имеет...

    #256 BorBoss

    Отправлено 21 мая 2017 - 08:15

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Вчера выслушал очередную порцию страшилок, пересказанных из интернета о том, какие ужасные картонные дома будут строить переселенцам и прочую кашу с переходом на Платон, на погибающих где-то людей ("ну да, мы-то все тут хорошо живём, а вот в глубинке люди погибают" - кто и где конкретно погибает, осталось невыясненным).
    Заметил такую закономерность: чем ограниченнее мир человека и меньше объём получаемой лично информации, тем проще засрать ему голову через интернет.

    Как конкретно выполнить все требования: дать жильё в этом же районе (желательно на этой же улице), дать три варианта адресов на выбор, как построить стартовый дом в уже забитом домами районе с соблюдением всех норм планировки, разрабатывавшихся для пустых земельных участков и как быть с гордой пятиэтажкой, стоящей посреди целого перестраивающегося микрорайона, осталось невыясненным.

    Правду говорили в какой-то из веток: главных баламутов нейтрализовать можно только одним способом - предложить им самим решить эту задачу в условиях имеющихся сроков и ресурсов. И недовольных граждан, которые всё равно обосрут все твои усилия.

     
    Так что- остаюсь, коротыш.

    Так оставайся, коротыш, только не позорься и питерцев не позорь своими неадекватными выпадами.

    #257 VladTr

    Отправлено 21 мая 2017 - 08:24

    VladTr
    • Members
    • 23 247 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
    вопрос не только в самих домах, а в застраиваемых районах в целом. Вчера ко мне приехали ребята из Королева, где вместо пустырей и малоэтажных домиков влупили огромные ужасные жилые комплексы - они уже готовы бежать от такого соседства, переезжая куда подальше... И это не единственный случай урбанизации, где жителей загоняют в эти "отформатированные" скворечники из стекла и бетона

    #258 BorBoss

    Отправлено 21 мая 2017 - 08:33

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta

    Российские "госусуги"- говно по умолчанию.

    Вчера регистрировал сына в МФЦ в подмосковном городке. Да, через сайт не получилось. "Говно по умолчанию" :) Пришёл в МФЦ, выбрал тот, который подальше от центра - народу вообще никого, тихо, спокойно. Заполнили заявление, позадавали вопросы, подали.
    Вспомнил очереди и хамство в паспортном столе, вспомнил, как в ОВИР за загранпаспортом надо было очередь часов в 6 утра занимать. Пришёл в 8 - стал 163-м. Вспомнил, что анкету на загранпаспорт с первого и второго раза без ошибок заполнить было невозможно, надо было денюжку заплатить "специально обученным людям". Листочки вспомнил с номерами и переклички каждые пару часов. "Электронная очередь" прошлого века...
    И толпу орущих детей в поликлиниках помню. А сейчас записался через интернет или терминал, пришёл к назначенному времени в почти пустую поликлинику, подождал минут 10 - и сделал все дела.
    Подать показания счётчиков - дело двух минут не выходя из дома...

    Ну да, раньше было хорошо, а теперь одно говно, ага... Память короткая или по очередям и хамству скучаем?

    О, точно! Понял! Вот в чём проблема "госуслуг" - скукотища! Поругаться не с кем, некого дебилом обозвать, сидишь себе и тыкаешь в монитор мышкой :D

    вопрос не только в самих домах, а в застраиваемых районах в целом. Вчера ко мне приехали ребята из Королева, где вместо пустырей и малоэтажных домиков влупили огромные ужасные жилые комплексы - они уже готовы бежать от такого соседства, переезжая куда подальше... И это не единственный случай урбанизации, где жителей загоняют в эти "отформатированные" скворечники из стекла и бетона

    Влад, ну мы же взрослые люди... Город растёт постоянно. И вширь, и вверх. Хочешь остаться в тихом дворике посреди большого города? Купи квартиру в центре, в доме, являющимся памятником архитектуры. И никто тебя не снесёт никогда. Будут бесконечно реставрировать осыпающиеся перекрытия и текущую крышу.
    Кстати, у знакомого есть квартира на продажу в начале Арбата. 5 или 6 комнат, двухэтажный разваливающийся дом, тихий дворик сзади и постоянно играющий на Арбате армейский оркестр спереди :)

    Сообщение отредактировал BorBoss: 21 мая 2017 - 08:38


    #259 VladTr

    Отправлено 21 мая 2017 - 09:31

    VladTr
    • Members
    • 23 247 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
    да, понимаешь, в чем дело - купишь квартиру в тихом дворике, а потом появится очередное постановление, что дворик и домик уже не являются памятником архитектуры... и снесут тебя вместе со всеми остальными
    а в плане разваливающегося - все свежепостроенное развалится на порядок быстрее того, что строили полвека назад. Крышу перекрыть - копейки по сравнению с тем, чтобы снести один дом и поставить вместо него другой

    #260 BorBoss

    Отправлено 21 мая 2017 - 09:47

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Да можно чего угодно так нафантазировать, что будет и как :)

    Может просто уже смириться с тем, что ничего вечного в этом мире нет? Только жить начал, а уже старость подходит, и молодёжь сзади уже поджимает, места себе под солнцем требует...

    В Ливии вон жили себе тихо и мирно, дома хорошие строили и бесплатно квартиры давали молодожёнам, пособия, обучение и медицина бесплатная - и где они сейчас? Пришла "демократизация и свобода" вместе с разрухой...
    Донбасс, Сирия, Ирак, Афганистан...
    Да и у нас всего лишь чуть больше 70 лет назад полстраны перепахали...
    Никто ни от чего не застрахован.