Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    Абы чо...

    госдура

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 5379

    #301 Pawel1

    Отправлено 29 марта 2019 - 15:31

    Pawel1
    • Members
    • 3 195 сообщений
    • Владимир

    • велосипед

    Вот сейчас в очередной раз диву даюсь. Года с 2012, если не раньше обсуждался проект высокоскоростной магистрали (ВСМ)Москва-Казань с перспективой превращения в будущее в Москва-Пекин или Берлин-Пекин. Сначала планировали запустить участок Москва-Каы по футболу 2018, потом перенесли до 2021 года. Сколько же протрубили фанфар, сколько провели общественных слушаний, на которых наглядно доказывали, как эта магистраль разгонит экономику Росссии. С графиками, диаграммами и рассчетами. Сняли кучу сюжетов, открыли официальный сайт, провели геологические изыскания по маршруту. Потом проект как-то незаметно сжался до Москва-Нижний Новгород, потом Москва-Владимир. Разработали проект этого участка, который в конце 2018 прошел госэкспертизу. Кто связан со строительством может представить сколько это стоит. Проект неоднократно презентовали как суперперспективный на различных экономических форумах (Гайдаровский и форум в Шанхае) https://vk.com/away...._739&el=snippet

    Наконец в 2019-м проект совсем ужался до Железнодорожный-Гороховец и вот-вот должна начаться стройка. И вдруг на этой неделе ВВП заявляет, что он не поддерживает данную затею! http://www.aif.ru/mo..._storonu_kazani

    Всё! Сливай воду с паровозов ВСМ!))) У кого есть сомнения в том, что теперь все те, кто рассказывал про экономический прорыв, связанный со строительством ВСМ, будут нам говорить о его неэффективности?))) Лично у меня таких сомнений нет. Ручное управление - ручные экономисты, какие выводы нужны такие и насчитают. И у меня сразу возникают вопросы - А что же вы раньше считали? Сколько народного бабла выброшено на ветер? Неужели никто не ответит за это?

    П.С. Кузьмич наверняка скажет, что да, это конечно не очень хорошо, но лучше промолчать и сделать вид, что ничего и не было. Ну подумаешь, пару миллиардов потеряли, но ведь не голодаем же. Это уж лучше чем революция война и т.д. Или Вы хотите, чтоб у нас было как на Майдане? А раз не хотите, то утритесь и помалкивайте!)))        


    Сообщение отредактировал Pawel1: 29 марта 2019 - 15:33


    #302 Kuzmich

    Отправлено 29 марта 2019 - 15:42

    Kuzmich
    • OLD_A
    • 40 377 сообщений

    • БЫЛ...Isuzu Amigo 2.6 94 г.в. был
    Насчёт этой трассы с самого начала было весомое мнение что рассчеты окупаемости не верны. И пассажиропотока такого не будет никогда;)
    Проект и экспертиза. Этот не стоит ни копейки и одновременно стоит дорого;)
    Согласуется стадия П. А это сильно укрупненные узлы и схемы общие. Плюс смета разогнанная до небес;)
    Если говорить о самом проектировании это не дорого совсем , при масштабном строительстве.
    По крайней мере для исполнителя. Для бюджета - да)) может быть очень дорого;)
    И согласование в экспертизе - означает одно - утверждены основные материалы и оборудование и цена на все это.;)

    #303 morze

    Отправлено 29 марта 2019 - 16:00

    morze
    • Members
    • 4 722 сообщений
    • Люберцы-город герой

    • ОФБ-sport, китайский АКС теперь Патр
    Правильно сделали что передумали. Надо в других местах мосты и дороги строить. В чем беда то? Ну беда что бабки на изыскания потратили. А так все правильно. Или в других странах на ветер бабло не улетает???? Я туточки на интересные каналы на Ютубе подписан. Про самолёты, Скай и авиасмотр. Так там так с баблом страны пролетают при разработке и внедрении. И не только СССР если чё.
    Говорят вокруг Тольятти надо объездную и мост через Волгу, у Салехарда, Якутска, да дохрена мест, куда силы после Крыма надо перебросить. Сейчас на крымском мосту дофига мостоотрядов со всей России. И. Думаю зарабатывают больше чем дома. Вон в Хосту на поезде ездил давече, в купе девушка проводник с Вятки ехала, говорит здорово было при чемпионате по футболу, хорошо подработали.

    Сообщение отредактировал morze: 29 марта 2019 - 16:23


    #304 nexst

    Отправлено 29 марта 2019 - 16:02

    nexst
    • Members
    • 3 551 сообщений
    • Краснодар

    • Isuzu Axiom XS 2002 г.в. был

    Когда впервые услышал об таком проекте,сразу были сильные сомнения в его реализации.т.к сам долго работал с ГЖД.

    Проводили исследования,заказывали экспертизы скорее всего частные компании в надежде что примут участие в реализации данного проекта,или под честное слово ,начальников дорог.



    #305 morze

    Отправлено 29 марта 2019 - 16:03

    morze
    • Members
    • 4 722 сообщений
    • Люберцы-город герой

    • ОФБ-sport, китайский АКС теперь Патр
    Павел, а если-б президент дал отмашку, то ты наверное в первых рядах кричал ааааа, нахрена,,,столько бабла,,,,,опять попилят.
    Я так понял тебе хорошо и спокойно когда ничего нигде не строят?

    #306 nexst

    Отправлено 29 марта 2019 - 16:05

    nexst
    • Members
    • 3 551 сообщений
    • Краснодар

    • Isuzu Axiom XS 2002 г.в. был

    Павел, 
    Я так понял тебе хорошо и спокойно когда ничего нигде не строят?

    Не, он всегда против.



    #307 morze

    Отправлено 29 марта 2019 - 16:06

    morze
    • Members
    • 4 722 сообщений
    • Люберцы-город герой

    • ОФБ-sport, китайский АКС теперь Патр


    Я тоже с самого начала понял что не нужна скоростная магистраль до Казани. Совсем быстро-самолет, а так вечером сел в поезд, утром там. В стране дофига мест где надо дороги и мосты строить.

    Сообщение отредактировал morze: 29 марта 2019 - 16:10


    #308 nexst

    Отправлено 29 марта 2019 - 16:12

    nexst
    • Members
    • 3 551 сообщений
    • Краснодар

    • Isuzu Axiom XS 2002 г.в. был

    Вообще самый дешевый вид перевозки грузов это водный транспорт. В РФ из Китая водой можно все что угодно перевезти.

    А скоростного,самолета хватит.



    #309 OFA

    Отправлено 29 марта 2019 - 16:12

    OFA
    • Members
    • 42 451 сообщений
    • г. Акколь, Акмолинская обл. Казахстан

    • Лада Веста SE, 1.6 МКПП
    Вы там свой участок коридора Западная Европа - Западный Китай когда достраивать собираетесь? Китайцы вроде закончили, мы уже тоже на подходе.

    #310 morze

    Отправлено 29 марта 2019 - 16:24

    morze
    • Members
    • 4 722 сообщений
    • Люберцы-город герой

    • ОФБ-sport, китайский АКС теперь Патр
    А через чего он пойдет то?

    #311 OFA

    Отправлено 29 марта 2019 - 16:55

    OFA
    • Members
    • 42 451 сообщений
    • г. Акколь, Акмолинская обл. Казахстан

    • Лада Веста SE, 1.6 МКПП
    С Питера и поехали https://ru.m.wikiped..._Западный_Китай

    Сообщение отредактировал OFA: 29 марта 2019 - 16:55


    #312 morze

    Отправлено 29 марта 2019 - 17:13

    morze
    • Members
    • 4 722 сообщений
    • Люберцы-город герой

    • ОФБ-sport, китайский АКС теперь Патр
    Ну вот, есть что строить.пусть хреначат объездные вокруг городов и расширяют где надо. Нехер железку тянуть новую.

    #313 Аристарх

    Отправлено 29 марта 2019 - 17:39

    Аристарх
    • Members
    • 4 316 сообщений
    • Томск

    • AUDI A6

    Когда впервые услышал об таком проекте,сразу были сильные сомнения в его реализации.т.к сам долго работал с ГЖД.
    Проводили исследования,заказывали экспертизы скорее всего частные компании в надежде что примут участие в реализации данного проекта,или под честное слово ,начальников дорог.

    Двойка.... по русскому-
    "об таком"

    Вообще самый дешевый вид перевозки грузов это водный транспорт. В РФ из Китая водой можно все что угодно перевезти.
    А скоростного,самолета хватит.

    Да ты что, капитан очевидность! Все что угодно, до куда..... До Благовещенска? Или до Москвы? А период навигации ты учел? И количество барж и толкачей (оставшихся) ??? Шапку то точно,хотя бы на ночь, снимать надо

    #314 Genetik

    Отправлено 29 марта 2019 - 18:51

    Genetik
    • Members
    • 7 131 сообщений
    • г.Москва,Марьино

    • Isuzu Bighorn 97 3.1TD. FORD MUSTANG 5 4.0 V6. Ford mondeo 4 DTI Titanium

    Вообще самый дешевый вид перевозки грузов это водный транспорт. В РФ из Китая водой можно все что угодно перевезти.
    А скоростного,самолета хватит.


    ????? А из портов ты на чем грузы растаскивать будешь? Ну до Владика, Мурманска, Питера дотащишь, а дальше? Те-же фуры и поезда. Не проще сразу составом пускать, благо дело жд пути у нас есть везде.

    #315 Kuzmich

    Отправлено 29 марта 2019 - 18:52

    Kuzmich
    • OLD_A
    • 40 377 сообщений

    • БЫЛ...Isuzu Amigo 2.6 94 г.в. был
    Так... Это.. А как наличие скоростной трассы до казани повлияет на количество барж и толкачей то?? Может тогда часть денег в водный транспорт вложить то.. ;)
    Тем более что для севморпути верфи вродь почти подняли, и заказов на суда акрткитечкого класса разместили чуть не на 10 лет вперёд. Правда там спг вродь..

    #316 Genetik

    Отправлено 29 марта 2019 - 18:54

    Genetik
    • Members
    • 7 131 сообщений
    • г.Москва,Марьино

    • Isuzu Bighorn 97 3.1TD. FORD MUSTANG 5 4.0 V6. Ford mondeo 4 DTI Titanium

    Так... Это.. А как наличие скоростной трассы до казани повлияет на количество барж и толкачей то?? Может тогда часть денег в водный транспорт вложить то.. ;)
    Тем более что для севморпути верфи вродь почти подняли, и заказов на суда акрткитечкого класса разместили чуть не на 10 лет вперёд. Правда там спг вродь..

    Нафига вообще надо было начинать и визжать везде про перспективы? Бабосиков рубануть, потом подумали, а нафиг.

    #317 Pawel1

    Отправлено 29 марта 2019 - 19:09

    Pawel1
    • Members
    • 3 195 сообщений
    • Владимир

    • велосипед

    По слухам основными инвесторами этой железки должны были стать китайцы. Ну чтоб потом возить свои товары скоростными грузовыми поездами в столицу и в европу. И строить хотели китайцы. Опыт такого строительства у них есть. Потом наши сказали - нет, строить будем мы на ваши китайские денежки))). Ну китайцы видимо прикинули, посчитали и отказались - не рентабельно и сверхдорого выходит эта стройка))).



    #318 Kuzmich

    Отправлено 29 марта 2019 - 19:15

    Kuzmich
    • OLD_A
    • 40 377 сообщений

    • БЫЛ...Isuzu Amigo 2.6 94 г.в. был

    Нафига вообще надо было начинать и визжать везде про перспективы? Бабосиков рубануть, потом подумали, а нафиг.

    ?? Кто визжал то разберись;) РЖД и то против было!))))
    Имхо искать кому выгодно - в спецификациях нужно;)

    По слухам основными инвесторами этой железки должны были стать китайцы. Ну чтоб потом возить свои товары скоростными грузовыми поездами в столицу и в европу. И строить хотели китайцы. Опыт такого строительства у них есть. Потом наши сказали - нет, строить будем мы на ваши китайские денежки))). Ну китайцы видимо прикинули, посчитали и отказались - не рентабельно и сверхдорого выходит эта стройка))).

    Не.. Ну норм! Как острова отдали так ору было. А тут частная китайская ветка ЖД... В центре страны!)) и типа вы ещё не довольны что её не будет?)))

    #319 Genetik

    Отправлено 29 марта 2019 - 19:25

    Genetik
    • Members
    • 7 131 сообщений
    • г.Москва,Марьино

    • Isuzu Bighorn 97 3.1TD. FORD MUSTANG 5 4.0 V6. Ford mondeo 4 DTI Titanium

    ?? Кто визжал то разберись;) РЖД и то против было!))))
    Имхо искать кому выгодно - в спецификациях нужно;)
    Не.. Ну норм! Как острова отдали так ору было. А тут частная китайская ветка ЖД... В центре страны!)) и типа вы ещё не довольны что её не будет?)))

    Ржд против было? Пипец, а это, что (Ржд о перспективах этой дороги)
    https://sntat.ru/eko...sya-v-shage-ot/

    #320 Болт

    Отправлено 29 марта 2019 - 20:03

    Болт
    • Banned
    • 1 677 сообщений
    • Гомель - Ольховка Р.Беларусь

    • Мицубиси Спейс Гир -1 штук

    Ржд против было? Пипец, а это, что (Ржд о перспективах этой дороги)
    https://sntat.ru/eko...sya-v-shage-ot/

     

    Это и ежу понятно. :yes:  Значит, Кузмич - не ёж!  :P