Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    Двигатель Х22ХЕ: вопросы и догадки...


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 2770

    #341 Jay

    Отправлено 12 ноября 2010 - 10:17

    Jay
    • Members
    • 5 485 сообщений
    • Vyatka (43 RUS)

    • Виртуальный джипер
    Откуда шипение можно примерно локализовать?Расширительный бачок?Турбина под капотом обесточена?Ремень навесных?Кондиционер?Подвесной подшипник?Свист встречного ветра? Срыв задней оси в букс при скорости под 80км/ч от неосторожного касания дросселя? Фронтера не предназначена для езды боком. :znaika: И это на 31" колёсах.. :rolleyes: Чёт я размечтался...

    #342 VladTr

    Отправлено 12 ноября 2010 - 12:08

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Откуда шипение можно примерно локализовать?Расширительный бачок?Турбина под капотом обесточена?Ремень навесных?Кондиционер?Подвесной подшипник?Свист встречного ветра? Срыв задней оси в букс при скорости под 80км/ч от неосторожного касания дросселя? Фронтера не предназначена для езды боком. :znaika: И это на 31" колёсах.. :rolleyes: Чёт я размечтался...

    Расширительный бачок? - не шумит, все патрубки и шланги целыеТурбина под капотом обесточена? - удалена как рудиментРемень навесных? в порядке, не шумитКондиционер? - отсутствует как классПодвесной подшипник? - шум из-под капотаСвист встречного ветра? - на третьей??? :blink: Срыв задней оси в букс при скорости под 80км/ч от неосторожного касания дросселя? Фронтера не предназначена для езды боком. :znaika: И это на 31" колёсах.. :rolleyes: Чёт я размечтался...А если по сути, то либо что-то неплотно притянуто, либо что-то лопнуло.Самое хреново то, что на ненагруженном моторе никаких симптомов не проявляется.Свечи чуть темноватые, эмульсии в масле нет, компрессию сегодня замеряю, движок работает ровно.Повторю еще раз, шум появляется только при нагруженном моторе, особенно тогда, когда 1,5-2 тысячи оборотов, а дроссель открывается на полную

    #343 Prototype

    Отправлено 12 ноября 2010 - 12:29

    Prototype
    • ORG
    • 5 670 сообщений
    • 50

    • <Volt>

    Повторю еще раз, шум появляется только при нагруженном моторе, особенно тогда, когда 1,5-2 тысячи оборотов, а дроссель открывается на полную

    Повторю еще раз, зырь выхлоп :D

    #344 Аристарх

    Отправлено 12 ноября 2010 - 14:33

    Аристарх
    • Members
    • 4 316 сообщений
    • Томск

    • AUDI A6
    Володь, про катализатор напомни, есть он у тебя или нет?

    Вчера утром при прогреве двигателя были неадекватные скачки оборотов до 2000-2500 и в норму не возращались. Незная что делать несколько раз включил и выключил двигатель, тоже самое. Потом просто погазовал несколько раз сам, до 3000 оборотов, двигатель вернулся в нормальный режим т.е. прогрев до 1200 (по моему) и потом до 900. До этого (машиной владею около 2 мес) и после такого небыло - это первый случай. Бывший хозяин предупреждал о таком косяке, но он говорит что это было зимой и он грешит на реле холостого хода. Может кто что подскажет?

    Промой дроссель и регулятор холостого хода. Ну и в сторону ЕГР поглядеть не помешает, если промывка результата не даст.

    #345 Jay

    Отправлено 12 ноября 2010 - 14:37

    Jay
    • Members
    • 5 485 сообщений
    • Vyatka (43 RUS)

    • Виртуальный джипер
    Клапана какие там у нас оголились: адсорбера, ЕГР.. Может вакуумное чО свисщет?Надеюсь с роликами ремней свист не связан...

    #346 VladTr

    Отправлено 12 ноября 2010 - 14:43

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Володь, про катализатор напомни, есть он у тебя или нет?

    да, катализатор есть.Есть четыре вопроса, которые мне кажутся подозрительными:- затяжка выпускного коллектора, есть один косяк, крайняя шпилька (у моторного щита) выходит с мясом, затянуть ее не получается (в основном можно грешить на это);- ЕГР (хотя глушил стальной пластиной толщиной 2 мм, затягивал болты тоже вроде бы неслабо);- затяжка головы, теоретически может быть что сечет из-под прокладки, хотя сомнительно, но теоретически возможно;- впускной коллектор, может быть недостаточно сильно притянут, после того как собрал мотор его отдельно не протягивал.Все остальное вопросов не вызывает, все вакуумные магистрали заглушены с герметиком и через них ничего не подсасывает. Есть ли смысл снимать все и заново пробовать протянуть голову? Если да, то придется заняться. Конечно, понимаю, что для верности проще все навесное скинуть и заново протянуть все болты-гайки, тока хлопотно это :)Кстати, как проверить, не сечет ли из-под прокладки головы? визуально никаких потеков нет

    #347 Jay

    Отправлено 12 ноября 2010 - 14:46

    Jay
    • Members
    • 5 485 сообщений
    • Vyatka (43 RUS)

    • Виртуальный джипер
    Х.з. Мылом намазать - запузырится.

    #348 VladTr

    Отправлено 12 ноября 2010 - 14:46

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Клапана какие там у нас оголились: адсорбера, ЕГР.. Может вакуумное чО свисщет?Надеюсь с роликами ремней свист не связан...

    ниче не оголилось, клапан адсорбера трудится в штатном режиме, оставил его на месте. Компрессор выкинул полностью, патрубок на воздушном фильтре заглушил с герметиком, оттуда ничего не подсасывает.На слух при моторе, работающем не под нагрузкой ничего подозрительного! Проявляется только тогда, когда едешь и даешь полный газ на малых оборотах

    #349 Аристарх

    Отправлено 12 ноября 2010 - 14:51

    Аристарх
    • Members
    • 4 316 сообщений
    • Томск

    • AUDI A6

    да, катализатор есть.Есть четыре вопроса, которые мне кажутся подозрительными:- затяжка выпускного коллектора, есть один косяк, крайняя шпилька (у моторного щита) выходит с мясом, затянуть ее не получается (в основном можно грешить на это);- ЕГР (хотя глушил стальной пластиной толщиной 2 мм, затягивал болты тоже вроде бы неслабо);- затяжка головы, теоретически может быть что сечет из-под прокладки, хотя сомнительно, но теоретически возможно;- впускной коллектор, может быть недостаточно сильно притянут, после того как собрал мотор его отдельно не протягивал.Все остальное вопросов не вызывает, все вакуумные магистрали заглушены с герметиком и через них ничего не подсасывает. Есть ли смысл снимать все и заново пробовать протянуть голову? Если да, то придется заняться. Конечно, понимаю, что для верности проще все навесное скинуть и заново протянуть все болты-гайки, тока хлопотно это :)Кстати, как проверить, не сечет ли из-под прокладки головы? визуально никаких потеков нет

    Убирай кат. Поскольку он у нас антивандальный, то есть его запросто, как на других машинах не вышибешь, его вырезают, а на его место вваривают.... ну к примеру, подходящий кусок трубы, или гофру, вариантов масса. Можно корпус каталика разрезать, выковырнуть наполнитель, потом заварить, короче - простор для фантазии и творчества. А шипит, как рассерженный змей, выпускная система из-за частично забитого катализатора, опять же.

    #350 VladTr

    Отправлено 12 ноября 2010 - 14:59

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Убирай кат. Поскольку он у нас антивандальный, то есть его запросто, как на других машинах не вышибешь, его вырезают, а на его место вваривают.... ну к примеру, подходящий кусок трубы, или гофру, вариантов масса. Можно корпус каталика разрезать, выковырнуть наполнитель, потом заварить, короче - простор для фантазии и творчества. А шипит, как рассерженный змей, выпускная система из-за частично забитого катализатора, опять же.

    кат я менял совсем недавно и думаю, что он нифига не забился. к тому же шипеть тогда он должен как под нагрузкой, так и без нее. а тут что-то совсем непонятное, может реально что-то на впуске???Кстати, откуда выпуск шипеть будет при забитом кате?

    #351 Аристарх

    Отправлено 12 ноября 2010 - 15:07

    Аристарх
    • Members
    • 4 316 сообщений
    • Томск

    • AUDI A6

    кат я менял совсем недавно и думаю, что он нифига не забился. к тому же шипеть тогда он должен как под нагрузкой, так и без нее. а тут что-то совсем непонятное...

    Я не говорю забился, я говорю ЧАСТИЧНО забился. А почему только под нагрузкой шумит.... поток выхлопных газов и давление увеличивается при открытом полностью дросселе, ну и .... сам подумай. Хотя это тоже, всего лишь рабочая версия, предположение, так сказать. А шипеть он будет отовсюду, где неплотность найдёт, на участке от выпускного коллектора до катализатора.

    #352 Prototype

    Отправлено 12 ноября 2010 - 15:07

    Prototype
    • ORG
    • 5 670 сообщений
    • 50

    • <Volt>

    кат я менял совсем недавно и думаю, что он нифига не забился. к тому же шипеть тогда он должен как под нагрузкой, так и без нее. а тут что-то совсем непонятное, может реально что-то на впуске???Кстати, откуда выпуск шипеть будет при забитом кате?

    А вот тут ОПА, он вполне мог забиться "в тот раз", за один раз. Того чо ты описывал - вполне достаточно. А шипеть будет там где тонко, т.е. где найдет там и зашипит, по пути наименьшего сопротивления. Я-ж тебе про ЕГР написал на предидущей странице.

    #353 VladTr

    Отправлено 12 ноября 2010 - 15:11

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    А вот тут ОПА, он вполне мог забиться "в тот раз", за один раз. Того чо ты описывал - вполне достаточно. А шипеть будет там где тонко, т.е. где найдет там и зашипит, по пути наименьшего сопротивления. Я-ж тебе про ЕГР написал на предидущей странице.

    блин, одному неудобно ковыряться, хрен поймешь. попробую пока протянуть те места, куда без особого геморроя можно подлезть, дальше надо будет по обстоятельствам смотреть. к тому же, если бы это был выхлоп - то под капотом по идее должно вонять выхлопными газами, а там вроде ничего подозрительного...

    #354 Prototype

    Отправлено 12 ноября 2010 - 15:59

    Prototype
    • ORG
    • 5 670 сообщений
    • 50

    • <Volt>

    блин, одному неудобно ковыряться, хрен поймешь. попробую пока протянуть те места, куда без особого геморроя можно подлезть, дальше надо будет по обстоятельствам смотреть. к тому же, если бы это был выхлоп - то под капотом по идее должно вонять выхлопными газами, а там вроде ничего подозрительного...

    Это с чего вдруг? Подкапотное отлично проветривается. А вот следы черные, там где сечет , должны быть.

    #355 VladTr

    Отправлено 13 ноября 2010 - 09:52

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Это с чего вдруг? Подкапотное отлично проветривается. А вот следы черные, там где сечет , должны быть.

    короче, нихрена непонятно, сечет вроде как из выхлопа, но со стороны мотора ничего не слышно. может быть, что это из-под выпускного коллектора, там, где мертвая шпилька.Придется опять башку снимать... :huh:

    #356 Prototype

    Отправлено 13 ноября 2010 - 10:09

    Prototype
    • ORG
    • 5 670 сообщений
    • 50

    • <Volt>

    короче, нихрена непонятно, сечет вроде как из выхлопа, но со стороны мотора ничего не слышно. может быть, что это из-под выпускного коллектора, там, где мертвая шпилька.Придется опять башку снимать... :huh:

    А бошку нафига? 0_оДавай попробуем выхлоп заткнуть, будет имитация нагрузки ;) один затыкает, второй под капотом тапку давит и слушает.

    #357 VladTr

    Отправлено 13 ноября 2010 - 12:12

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    А бошку нафига? 0_оДавай попробуем выхлоп заткнуть, будет имитация нагрузки ;) один затыкает, второй под капотом тапку давит и слушает.

    это интересная мысль, давай попробуем! А про башку - придется все равно шпильку менять, рассверливать и нагонять резьбу. На установленной на моторе голове этого хрен сделаешь

    #358 VladTr

    Отправлено 13 ноября 2010 - 13:24

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
    кстати, попробую сегодня выпускной коллектор скинуть, может прояснится ситуевина...

    #359 VladTr

    Отправлено 13 ноября 2010 - 22:29

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
    короче, ситуевина сильно непонятная.Сегодня протянул все гайки на выпускном коллекторе, даже шпильку вкрутил заново, на оставшиеся витки резьбы, звук остался тот же: пердящий-шипячий, особенно отчетливо слышный в салоне на небольших оборотах и полностью открытом дросселе, когда машина под нагрузкой идет.Есть подозрение на дырку в выхлопной трубе в районе катализатора, штаны сами вроде целые.Еще один момент смущает: разгоняется очень неохотно, свечи белые, видно смесь бедная идет. В чем причина - так и не могу разобраться. Хочу померить давление в рампе, может бензус хреново поступает?

    #360 Kuzmich

    Отправлено 13 ноября 2010 - 23:19

    Kuzmich
    • OLD_A
    • 40 377 сообщений

    • БЫЛ...Isuzu Amigo 2.6 94 г.в. был

    короче, ситуевина сильно непонятная.Сегодня протянул все гайки на выпускном коллекторе, даже шпильку вкрутил заново, на оставшиеся витки резьбы, звук остался тот же: пердящий-шипячий, особенно отчетливо слышный в салоне на небольших оборотах и полностью открытом дросселе, когда машина под нагрузкой идет.Есть подозрение на дырку в выхлопной трубе в районе катализатора, штаны сами вроде целые.Еще один момент смущает: разгоняется очень неохотно, свечи белые, видно смесь бедная идет. В чем причина - так и не могу разобраться. Хочу померить давление в рампе, может бензус хреново поступает?

    и давление можешь померить.. но ИМХО - ЛЗ не видит причины смесь богатить.. из-за того что кат забитт.е. она уже как бы богатая с точки зрения датчика ;)