Сообщений в теме: 5383

[l-nikolaev]

Ну, знаешь.. Американское шапито ничуть не лучше, особенно "штурм капитолия". 

[Kuzmich]

Во во. Оно везде одинаково... просто уровень жизни у нас ниже. Относительно их. Но при этом , у них все в кредит...
Но мы берем "самое лучшее". Кредиты на все в т.ч и обучение.. повышение налогов и сборов.. разрешение изымать средства из бюджета только определенной группе лиц...

Все как на западе. Казалось бы - сбылась мечта конца 80х - жить при капитализме... ан нет..
Чета мечта сбылась, а инженер как получал 120р в союзе так и сейчас получать.... может.. не везде и не всегда..

[PapaDoc]

Надежда на что? Позвольте спросить...
На безвизовый выезд в еуропу?

Надежда что все изменится к лучшему. Путём выборов, перевыборов к власти придут адекватные политики. А безвиз это вы сказали. А что это плохо без виз? А кружевные трусики это тоже плохо? Вам нравятся на женщинах пантолоны? Я езжу в Украину, там всегда было беднее чем у нас. Нефти и газа нету. Но у молодежи пазитива больше и семьи у них большие и счастливые. И в Киеве в метро говорят по Русски. И 9мая государственный праздник. А зарплата думцев как у меня пенсия. И это справедливо.

Сообщение отредактировал PapaDoc: 06 февраля 2021 - 22:35

[Kuzmich]

Как показывает практика... путем выборов и перевыборов к власти приходят нужные люди. Готовые выполнять интересы спонсоров
Что кстати новейшая история выборов той же украины подвержает. Да и последние выборы в сша

И хорошо если они что то делают для населения, кроме подьема тарифов и сбора налогов...

[Efiop]

Надежда что все изменится к лучшему. Путём выборов, перевыборов к власти придут адекватные политики. А безвиз это вы сказали. А что это плохо без виз?

Тоже считаю ,что  безвиз не плохо...По ящику приводили примерные цифры- миллион работает в России, четыре в Европе.До Польши ближе и выгодней.Опять же ирронизируют-горшки там из под стариков моют....так ведь работать едут, не воровать....Наши тоже в Корею нелегалами едут, в Китай, да много куда....

[Kuzmich]

Ну любой власти не пресоедующей долговременных целей благополучия есвенно проще выпереть работяг.. чем создавать у себя рабочие места, и морочится с обеспечением их заказами
Опять же.. никакой ответсвенности... ну кинули тебя за границей.. ну извини.. мы то типа причем.

[Efiop]

Надежда, мечта-это греет, безнадега-труба...

[l-nikolaev]

Конечно, безвиз -хорошо. Вот, в России отменили безвиз в 1861 году, и сказали, все, гуляй Вася, жуй опилки. Можно подумать о Васе кто-то думал... Думали о том, как народ от помещиков отвязать, что-бы на производство привлечь...

 

Так и тут, можно подумать кто-то о Украинцах думает... (не, ну думают конечно, т.к. совсем обнищавшие они никому не нужны, вдруг сгоряча назад с Россией дружить захотят), но в основном-то смысл-то один: более свободное привлечение достаточно квалифицированной рабочей силы имеющей общую религиозную, этническую и культурную платформу... А- то, одними неграми сыт не будешь...

[Вехомечтатель]

Все как на западе. Казалось бы - сбылась мечта конца 80х - жить при капитализме... ан нет..
Чета мечта сбылась, а инженер как получал 120р в союзе так и сейчас получать.... может.. не везде и не всегда..

Это у кого такая мечта была ?

У барыг и фарцы? У жуликов ? диссидентов, которых высылали ?

Таких уродов были единицы. Да и то в крупных городах.

У нормальных людей были другие мечты, принципы, потребности и цели.

[l-nikolaev]

Это у кого такая мечта была ?

У барыг и фарцы? У жуликов ? диссидентов, которых высылали ?

Таких уродов были единицы. Да и то в крупных городах.

У нормальных людей были другие мечты, принципы, потребности и цели.

 

Ну, давай так, "мечта" в данном случае это ориентир: куда идем, какой дорогой и пр.. Для каждого времени и территории -ориентир свой, главное что-б народ сумел поверить.

 

-социализм (построили, но загнил),

-коммунизм начали строить (но из-за военного противостояния пришлось свернуть программу, пока весь шар не угробили).

-капитализм (вроде частная собственность появилась, но социальная ответственность -хрен).

-сейчас строим госкапитализм (частная собственность двигает прогресс, но государство через свои структуры заставляет тянуть социалку).

 

У буржуев, тоже не все гладко. Кнечно, у  них капитализм шел поуверенней чем у нас социализм, (хотя до 65-70го примерно одинаково) , а дальше  результат развития конечно очень разный, особенно на рубеже 80-85гг.  Единственное, что мы могли им противопоставить, это план глобального ядерного удара, но это-же не выход.

В 2000-х буржуи со своим "социалистическим" капитализмом тоже "приплыли". у них выросло поколение халявщиков, которые готовы жить на пособие и нихрена не работать, или отказывающееся работать дворниками...

 

Так, что хрен его знает куда приплывем, если национальные "скрепы" не сработают, то порвут нас на британский флаг, и вот тогда буде реально хреново, т.к. нефть и газ остануться в одной республике, а энергозатратная и привыкший хорошо жить  центральный фед. округ -в другой республике, и как сам понимаешь: "никто никого кормить не обязан"

[Kuzmich]

Мечты потребности и цели особо не изменились... а вот принципы те - да.
Про республики повеселило))
Так центральный он не добывает, он торгует
И мимо него - продать... кхм.. ну ведрами если ток носить)))) можно не продавать конечно) но тогда какая разница в каком месте ресурсы?)))

[Efiop]

Мечты потребности и цели особо не изменились... а вот принципы те - да.
Про республики повеселило))
Так центральный он не добывает, он торгует
И мимо него - продать... кхм.. ну ведрами если ток носить)))) можно не продавать конечно) но тогда какая разница в каком месте ресурсы?)))

Украина тоже думала про ведра  Без республик центр может торговать попой, и  республикам без центра полнейшая попа, типа Тюменская социалистическая республика Китая.Нахрен сепаратизм.Поклон в ноги Шаймиеву.....

[Night_Cat]

Во во. Оно везде одинаково... просто уровень жизни у нас ниже. Относительно их. Но при этом , у них все в кредит...

Уровень жизни у нас ниже потому и только потому, что законодательно наша "экономика" настроена на вывод денег из страны.

Ни рубля инвестиций в экономику России - девиз центрабанка и нашего правительства. И так уже 30 лет. Вот в чем проблема!

Просто обыватель у нас в этом не разбирается да и разбираться не хочет. Это не очевидно.

Я, блин, сходу могу лекцию завернуть на эту тему часа на полтора с цифрами.

 

В развитых странах экономика настроена совершенно другим образом - деньги должны работать в стране. Потому эти страны и являются развитыми.

А у нас типичная колониальная экономика. И это не конспирология, открывешь нормативные акты и все видно.

Амеры, когда взяли Украину под контроль в 2014, ввели там нормы против оттока каптала и против финансовых спекуляций.

Потому что им нужна крепкая Украина, чтобы ее против России использовать.

 

Потому в 2020 году рубель и стал самой "волантильной" валютой в мире. Короче, йопнулся на 25% за один год - больше чем любая другая валюта.

Украинская гривна и то крепче оказалась. 

 

А в путинской России ничего подобного нет и не предвидится. Потому никогда у нас никакого экономического роста не будет при нем.

Вся финансовая система так настроена. Потому мы есть самая натуральная Зурумбия, хотя и бряцаем оружием на весь мир.

[Tetrarex]

 

Я, блин, сходу могу лекцию завернуть на эту тему часа на полтора с цифрами.

 

 

Я бы послушал с интересом, а то УРА патриоты проходу не дают)

[Kuzmich]

Имхо, у нас весь рост и уровень потреболения заточен на сырьевиков. Отсюда и уровень цен и доходов которые корректируются в валютном выражении исходя из стоимости сырья на внешних рынках.
Рост то может и есть. Но он у того кого надо рост.
Вон инфляцию посчитали официально.. аж чуть выше 5%. Забыли ток ставки по вкладам сравнить))
Откуда доходу то взяться если они ниже инфляции и с % еще и ндфл отчислить нужно.. Теперь всех в инвесторы заманивают... значит года через 2-3 будет холопок пузыря на фондах.

По моему где то в конституции прописана фраза - не жили богато , нехрен и начинать (с) ))))

[nexst]

имхо: а с чем сравниваются уровни жизни. Между странами или внутри страны?  У нас внутри страны уровень жизни настолько разный,что сравнивать устанешь.

Из страны деньги выводятся. Да ,но не нынешняя власть это начала. Они и так по мере возможности лазейки прикрывают. 

Так если все так ужасно в стране,на что дороги, мосты,аэропорты,атомоходы,новые заводы да и т.д  строятся. Хочется больше,так кто сказал что больше вытянем. У нас и то что выделяется нормально не осваивается,а где осваивается значит тащат много.

Еще интересно когда сравнивают с европой,ну это вообще сильно не корректно,хотя бы из-за размеров территории и плотности населения. Не говоря уже про историю и когда они начали жрать друг друга и колонизировать стран.

Да нынешняя власт устала,замылилась. Но что то альтернативы то и нет.  Нет ни одного конкретного предложения ни по экономике внешне,ни внутренней. Все только возмущаться научились.

[Tetrarex]

 Все только возмущаться научились.

Научиться, то научились, но не больно то получается)

Прикрепленные изображения

• 

[BVR]

Да нынешняя власт устала,замылилась. Но что то альтернативы то и нет.  Нет ни одного конкретного предложения ни по экономике внешне,ни внутренней. Все только возмущаться научились.

+100500. У нас в Казахстане то же самое... Ни новых предложений, ни альтернативного взгляда на жизнь... Только болтовня, протесты и больше ничего....

[Kuzmich]

Научиться, то научились, но не больно то получается)

Так блин.. есть механизм. Нет же. Надо тупо согнать народ под дубинки для получения картины - о зверствах режима.
Я одного не могу понять.раньше же они согласовываои митинги. Потом резко перестали...

[PapaDoc]

Так за альтернативное мнение любой политик, мало мальски имеющий авторитет, в лучшем случае будет посажен, в худшем закопан. Платошкин только чуть высунулся и то под следствием. Грудинина похоже так напугали, что и не слышно.

Сообщение отредактировал PapaDoc: 07 февраля 2021 - 18:50