Сообщений в теме: 5383

[l-nikolaev]

Так система будет не нужна. Не нужно будет оплачивать работу этой системы..
Участников останется столько же.. ток над ними не будет толпы дармоедов и распределенцев

 

ЭЭЭ, нет.

 

Система нужна. А,  как-ж пенсии для тех кто мало зарабатывает (или вообще не зарабатывает) в силу объективных причин? им чего после 65лет подыхать с голоду?

 

Впрочем и Работающий человек не сможет в течении 45 лет равномерно себе откладывать, посмотри например на ИП-ников, все платят минималку от которой потом будут получать минимальную пенсию, ни кто из них не скопил себе на старость. К тому-же  НОМИНАЛЬНЫЙ размер пенсии может быть девальвирован молниеносно, т.е. скопил ты себе на старость , а потом бац, и все это копейки.

 

А, вот СУТЬ  пенсии, которая заключается в обеспечении нетрудоспособного человека доходом (или услугами) которые позволяют ему жить пусть небогато, но достойно человеческого облика (по сравнению с работающей частью населения ТОЙ- ЖЕ страны) должна оставаться. Кто сможет гарантировать такую жизнь пенсионеру? Реально -только госсистема. Возьми например 90-е, зарплат- не было, пенсии (номинально) -смешные до безобразия, но система сумела обеспечить существование пенсионеров (пайки, невыселение из квартир, дома престарелых)... Хоть как-то, но сумела.

 

Суть системотехники заключается в том, что любая система работает лучше чем хаос (анархия).

[Kuzmich]

Ты не понял смысл. Он не в сумме а в обьеме. Зарабатывал 60. Значит из отложенных будет 30...
Зарабатывал 6 и хватало? Значит из отложенных будет 3.

А если государсво так заботится ... что аж после оплаты коммуналки что то остается на магазин... то наверное былоб не плохо тем кто те построил то что сейчас приносит дивиденды государсву и выплачивать дополнительно с тех дивидендов.
Ток хрен там..

Система обеспечивает то что ей выгодно.
А выгодно ей наобещать что все буит, обосновав вычеты... а потом правила поменять. И вот уже не рубли а баллы ....
Чую будем на этим баллы в пятерочках по красной цене продукты получать.. гречку... не гречка дорого.. ну вообщем получать из "сбаллансированного рациона специально для пенсионера" . А вот что то еще - это уже за деньги...

[nexst]

То что отчисления на пенсию должны быть обязательны для всех,это факт. Потому чо как видно из опыта ни кто сам себе на пенсию ни чего отчислять не собирается. А вот то что отчисления должны быть индивидуальными(личный так сказать пенсионный счет)  то же факт. Ни как сейчас все валится куда то ,а потом откудо то что то начисляется.  И начисляется всем,и кто работал и кто не работал. И пенсия совсем не работающего,не на много отличается от работающего с мин.оплатой. Так еще и начисляется да же гражданам с двойным гражданством,не проживающим в РФ не только последний год до пенсии,а вообще десятилетия.

[Night_Cat]

Но стоит препираться. Все пенсионные вопросы уже блестяще решены путинским руководством путем введения пенсионного геноцида.

Все недопенсы после 60 (55) лет просто не найдут работу (у нас безраблтица), а пособия по безработице у нас отсутствует как класс.

Поэтому все они просто вымрут от голода т.к. пять лет без еды человек прожить не может.

 

И вуаля! Проблема решена! Пенсионные взносы недопенсы платили, а пенсию не получат т.к. просто передохнут от голода.

Креативно! Красиво! И либерастично! По-путински!!!

[l-nikolaev]

....  И начисляется всем,и кто работал и кто не работал. И пенсия совсем не работающего,не на много отличается от работающего с мин.оплатой. ..

 

все так, только блин, реально-то бабок нет.

 

Только вот я прошу, не говори, что воровать надо меньше, даже если собрать то, что кто-то кричит, что кто-то сколько украл -это на 1 месяц пенсий,  т.е. это "не разворовали", это "система не стабильна", и к сожалению, нестабильность системы -это один из двигателей прогресса, т.е. ее специально не стабилизируют, т.к. если человек будет знать как он будет жить через 40 лет -он будет спокойненько жить эти 40 лет по заданной программе, А, похоже за ближайшие 40 лет все еще 3 раза поменяется....

 

Вот посмотри как все поменялось за 40 лет (1980-2020), это-же -вообще трындец, такого в 80м году никто даже представить не мог, и учитывая, что общество развивается по все более затягивающей спирали, через следующие 40 лет нас ждут изменения размах которых охватил как минимум предыдущие 100-150 лет... 

 

Вот и подумай, что мы могли-бы в 1890году такого умного придумать? телегу с пятым колесом?

[nexst]

все так, только блин, реально-то бабок нет.

 

Только вот я прошу, не говори, что воровать надо меньше, даже если собрать то, что кто-то кричит, что кто-то сколько украл -это на 1 месяц пенсий,  т.е. это "не разворовали", это "система не стабильна", и к 

 

Вот и подумай, что мы могли-бы в 1890году такого умного придумать? телегу с пятым колесом?

Вот полностью согласен.

И не скажу.    А вот теория не стабильности очень да же оправдана. Зачем ее стабилизировать,если и так все получается. Контролируй не стабильную систему,не давая ей ни куда раскачиваться,и получай свои дивиденды. Так что получается,? ни ВВПу ни кто другой просто не в силах ее стабилизировать.

Ну тут как бы и придумывать ни чего не надо было. Надо накапливать  вечные ценности,золото,алмазы,и т.д и т.п. Исключая всё бумажное фуфло.

[Вехомечтатель]

К вопросу о потенциале при выживании государства в условиях изоляции

Прикрепленные изображения

• 

[Efiop]

На съезде предпенсов решили жить до ста и подумали не замахнуться ли до ста пятидесяти 

[Kuzmich]

К вопросу о потенциале при выживании государства в условиях изоляции

Щвейцария торгует чем??? Она в международной изоляции?))))))))
Термин швейцарский банк уже забыли ?

На съезде предпенсов решили жить до ста и подумали не замахнуться ли до ста пятидесяти

В итоге приняли по 200 и разошлись))))))

[l-nikolaev]

К вопросу о потенциале при выживании государства в условиях изоляции

 

Обрати внимание, что  сумма установлена в $. смотрите за руками:

 

швейцарские "технологии" =300 млрд$

Российское сырье =300мрд. $

300млр.$ =300млрд.$

 

вывод, на мировом рынке: Российское сырье=швейцарсике "технологии". Мы можем объявить за свое сырье более дорогую цену, но его никто не купит... таким образом мы продаем сырье по такой цене, по которой нам ПОЗВОЛЯЮТ его продать. И деваться нам некуда, потому, что у нас 40млн пенсионеров, и нефтью и газом их не накормишь (и не оденешь).

 

.. ни ВВПу ни кто другой просто не в силах ее стабилизировать.

...

 

Ну, в общем-то да. когда против тебя работает система которая НАМНОГО круче, в данном случае я имею ввиду не в 2, не 5, не 10 раз, я имею в виду в не менее чем в 100 раз, ты ничего не можешь сделать.

 

Ну, согласись, что ты можешь сделать если к тебе на улице подойдут 50 человек с твердым намерением тебя избить? 

[Вехомечтатель]

вывод, на мировом рынке: Российское сырье=швейцарсике "технологии". Мы можем объявить за свое сырье более дорогую цену, но его никто не купит... таким образом мы продаем сырье по такой цене, по которой нам ПОЗВОЛЯЮТ его продать. И деваться нам некуда, потому, что у нас 40млн пенсионеров, и нефтью и газом их не накормишь (и не оденешь).

 

То есть мы настолько тупы, зажаты и невостребованы, что никаких технологий у нас нет или мы не можем их продать ?

Не смеши.

[l-nikolaev]

То есть мы настолько тупы, зажаты и невостребованы, что никаких технологий у нас нет или мы не можем их продать ?

Не смеши.

Нет, я не это хотел сказать, я хотел сказать, что нам разрешают продавать только то, что они считают необходимым, что-бы мы продавали. Вот сделали мы самолет, а он несколько раз навернулся или загорелся (суперджет 100), А, красавец боинг легко сел на кукурузное поле... догоняешь в чем дело? Нам говорят: самолеты будут строить аэрбас и боинг, а вы будете строить только то, что мы вам разрешим использовать на Ваших внутренних линиях, и то, до той поры, пока ваш внутренний рынок боингу не понадобится...

 

А, кстати, расскажи, какие технологии  мы им  можем продать?

[Вехомечтатель]

А, кстати, расскажи, какие технологии  мы им  можем продать?

Могу лишь в ответ по технологиям рассказать о том, что уже к концу 70х годов в СССР закончилась НИР и прошел опытно-конструкторскую разработку и испытан опытный образец РК системы абсолютной защищенности ПУ МКР, сверглубокого заложения.

Так называемое оружие возмездия. Абсолютная неуязвимость.

На большой глубине, кольцевой ж/д путь с ТПУ, которое при запуске МКР двигает в толще земли контейнер, содержащий внутри МКР, режущий автономно себе путь в толще земли (как тоннель в метро) и выбрасывающий МКР на поверхность для запуска.

В те годы, были выполнено столько НИР, ОКР и ФПИ, что нормальному государству хватило бы на 100 лет этих технологий и воплощения в жизнь.

И технологий и реальных разработок.

Участвовал лично в различных исследованиях с 1985 по 1993.

Могу еще рассказать про электромагнитную пушку, пробивающую 100 граммовым снарядом насквозь броню в 200 мм.

И никакое Сколково для этого не требовалось.

Всё делалось в СССР имеющимся ресурсом на собственных производственных и научных базах.

И незачем это продавать.

Это надо использовать для себя.

[l-nikolaev]

Не, ну круто конечно. ..

 

Но мы с тобой говорили о том, что что такого мы сделали, что можно-бы было продать? т.е. какая наша технология была настолько хороша, что ее покупали другие страны вопреки лоббированию их внутренних производителей или она была лучше прочих международных конкурентов?

 

Только не вспоминай про космос и наши РД170, я думаю их покупали не потому, что они "так хороши", а потому, что надо было что-бы наш Роскосмос не загнулся окончательно...(впрочем, как и космический туризм).

[Kuzmich]

То есть мы настолько тупы, зажаты и невостребованы, что никаких технологий у нас нет или мы не можем их продать ?
Не смеши.

Можем. Вопрос в желании купить
А вот тут оппа санкции может кто и хочет да опасается. Сырье им перекрыть проблематичней... ибо выйдет самим себе дороже...

[AWS77]

200мм 100граммовым снарядом - так себе результат. Фагот прошивал до 400мм брони. А это разработка середины 70х, Конкурс еще больше. Речь о коммулятивных управляемых противотанковых ракетных комплексах.

[Вехомечтатель]

200мм 100граммовым снарядом - так себе результат. Фагот прошивал до 400мм брони. А это разработка середины 70х, Конкурс еще больше. Речь о коммулятивных управляемых противотанковых ракетных комплексах.

Поясню.

Речь об электромагнитном разгонном устройстве.

Задача не сухопутная, а космическая. 

Цель - уничтожение КА  противника на орбите или и МКР в полете за атмосферой. 

Фугасы для этого не годятся

[l-nikolaev]

Пушки и ракеты -это конечно круто, только жизнь нужна что-бы жить, а не думать как убить соседа. Поэтому мы и загнулись, потому, что думали не о том, как автомобиль сделать лучше, курей и свиней развести больше или домов больше понастроить, а потому, что только и думали, что нам надо так обрасти оружием, что-бы на нас не напали (а еще лучше боялись). А, они и не думали на нас нападать, они жизнь строили... вот кто что строил, то построил. 

 

Интересно, как и кому нам теперь эту чудо-пушку можно продать, что-бы на новые дома для людей хватило?

[Kuzmich]

Я боюсь спросить... а че.. ка и мкр бронированные?))))))

Вот придумали..Не, может оно когда то и пригодится... но уже 50 лет как "неприкотилллось"(с) и продать некому да и нельзя...

[Night_Cat]

все так, только блин, реально-то бабок нет. Только вот я прошу, не говори, что воровать надо меньше,..

Воровать однозначно надо меньше, но я понимаю, что суммы украденного несопоставимы с суммой "пенсионного дефицита".

 

Ну так вот этим и должно заниматься нормальное правительство!

- Увеличение количества рабочих меси (с них налоги идут). Гидрант обещал 25 млн. высокотехнологичных рабочих мест. Сделано? Смешно...

- Вывод серого бизнеса из тени (опять же налоги идут). Сдалано? Чё-то мутят, но уж очень убого.

- Программа ухода от сырьевой экономики (их было несколько). Сделано? Все просрано.

 

Спецы говорят, что было уже семь вариантов пенсионной "реформы". Провалены все. Сейчас мутят восьмую с какими-то баллами. Уверен, провалится и она.

 

Путиноиды оперируют только тремя способами:

- увеличением количества и ставок налогов;

- уменьшением социальных обязательств государства;

- девальвацией рубля.

 

Вывод?

В лучшем случае путиноиды чудовищно непрофессиональны, в худшем - мы имеем дело с предателями национальных интересов.

Я склоняюсь ко второму варианту т.к. уж за 20 лет можно было бы хоть что-то наладить Но я даже попыток таких не вижу.