Перейти к содержимому

    •  

    Политэкономика - Здесь! И про СИСЬКИ тоже...


    • Закрытая тема Тема закрыта
    Сообщений в теме: 15838

    #3801 Антон Т.

    Отправлено 10 января 2016 - 13:35

    Антон Т.
    • Members
    • 3 343 сообщений
    • Москва

    • Frontera B 99 г 2,2 DTH, TLC 80 VX 93 1HD-T 3 блокировки БФГ35" лиф 12 см VW Multivan PanAm 2.5

    Да не нужна. Куда ее класть-то?

     

    Вот тут то и заключается вопрос а на сколько все эти прогнозы правдивы..... и на сколько реальны потребности в нефти и результаты её спекуляций.

    Ведь по идее на БВ война идет, и даже не в одном государстве, да и собсно многие за нефть то как https://russian.rt.com/article/140953

    В купе того что в Китае со смога лепят кирпичи...... я думаю там не паханное поле для внедрения более экологичных технологий чем уголь.

    Ну и собсно при сохраняющейся печальке с нефтью нет смысла тарить все емкости ею ибо за хранение бабульки капают, а будет ли она рости вопрос..... Но товарищи тарят ее как не пуганные.....во все емкости включая танкеры которые то поболее чем просто хранилища обходятся.... и на долгосрочной перспективе это утопия.... Ну и само собой выгоднее всего хранить нефть в скважине, обеспечивая добычу для покрытия контрактов. А дальше вопрос для чего кто и во что это все может вылиться. 

     

     

     

    Сейчас ИМХО.. дело не в сша.... и не в рф. Тупо арабы делят рынок.. Плюс саудитам тож бы дорогая нефть очень не помешала.. Но пока они давят цену вниз.

    А вот то что арабы суетятся факт, вопрос в том кто стоит за этим, ну не будут же погонщики верблюдов мечтать с ЗВР 1 трюлик захватить еще больше рынка, они собсно и по 100 баков за барель не успевали осваивать доходы а тут дайте больше, и это при том что там старые пердуны правят у которых дух экспансии 0 по идее. Тоесть по факту за всей этой суетой торчат чьи то уши.



    #3802 Kuzmich

    Отправлено 10 января 2016 - 13:35

    Kuzmich
    • OLD_A
    • 40 377 сообщений

    • БЫЛ...Isuzu Amigo 2.6 94 г.в. был

    Да чисто все.. сейчас на рынках все ищут дно цен  нефти. От него она должна в рост пойти ) Нашедшему дно, второе и третье дно и слив предоставляется бесплатно. (с) :D

    Дно было на 40... на 37 на 35.. на 34.5... )))) Теперь новое дно.. на 33.5... и следующее на 30 )

    Вообще нефтянной рынок сильно зависит от спекулятивной игры. И предсказать что либо крайне сложно.

     

    Ну и так уж. Теория что янки давят РФ ценами на нефть?! (вот уж... кто только придумал..) вообще критики не выдерживает по одной простой причине.

    Мы такие же экспортеры как арабы или иные страны.

    Рынки - падают по всему миру. И потребление сырья тож падает.

    И это не зависит от хотелок наших или Сша.

    НО при этом.. в сша добыча начинает потихоньку снижаться... а РФ радостно рапортует перед НГ о очередном максимум по добыче. Хотя казалось бы в интересах РФ кричать что добыча у нас снижается.



    #3803 Антон Т.

    Отправлено 10 января 2016 - 13:38

    Антон Т.
    • Members
    • 3 343 сообщений
    • Москва

    • Frontera B 99 г 2,2 DTH, TLC 80 VX 93 1HD-T 3 блокировки БФГ35" лиф 12 см VW Multivan PanAm 2.5

     

    И Китай еще... падающий камнем...

    2 дня подряд по 7%.. это уже ни в какие ворота..

    Ну там раздутый фондовый который должен лопнуть, и тут вопрос как это будет и чем будет сопровождаться, вариантов много.....



    #3804 Kuzmich

    Отправлено 10 января 2016 - 13:42

    Kuzmich
    • OLD_A
    • 40 377 сообщений

    • БЫЛ...Isuzu Amigo 2.6 94 г.в. был

     

    А вот то что арабы суетятся факт, вопрос в том кто стоит за этим, ну не будут же погонщики верблюдов мечтать с ЗВР 1 трюлик захватить еще больше рынка, они собсно и по 100 баков за барель не успевали осваивать доходы а тут дайте больше, и это при том что там старые пердуны правят у которых дух экспансии 0 по идее. Тоесть по факту за всей этой суетой торчат чьи то уши.

    У них бюджет трещит от таких цен. Так же как и у нас. Но наши пока еще сидят на контракте по 44... Следующий контракт будет сильно ниже и тогда придется как-то компенсировать недополученные бюджетом бабки.

    Если нефть просто кольнет 30 да хоть 25.. и через неделю уйдет на 40... да пофиг. Страшнее для всех экспортетров если она на 32 прилипнет на год.

    Они не хотят больше.. они хотят возврата на уровень 50-60.. и при этом без потерь объемов сбыта, а лучше с увеличением объема.

    Ушки - торчат. Только не понятно чьи.. и кому выгодно обрушить экономику глобально. Казалось бы.. при дешевеющем сырье - наоборот должны в рост идти производства. Ан нет.

    На БВ - война... В Китае рост сменился падением. Юань на минимумах 5-ти летних.

    И предпосылок к росту не видно в принципе на данный момент (



    #3805 rockfrog

    Отправлено 10 января 2016 - 13:42

    rockfrog
    • Members
    • 14 219 сообщений
    • Солнечногорск М.О.

    • Opel Monterey 1993 3.2МТ был.GW H5 2,4MT

    Ну там раздутый фондовый который должен лопнуть, и тут вопрос как это будет и чем будет сопровождаться, вариантов много.....

    И нам тоже прилетит оттуда.

    Спецы прогнозировали наш ВВП на 2016 год +(0,5 - 1,5)%, сейчас вроде уже о нулевом показателе заговорили.



    #3806 Kuzmich

    Отправлено 10 января 2016 - 13:46

    Kuzmich
    • OLD_A
    • 40 377 сообщений

    • БЫЛ...Isuzu Amigo 2.6 94 г.в. был

    Ну там раздутый фондовый который должен лопнуть, и тут вопрос как это будет и чем будет сопровождаться, вариантов много.....

    Они уже правило остановки торгов при понижении более 7% отменили..

    Правда и запретили продавать более 1 процента акций крупным акционерам.. в течении 1-2х месяцев чтоль.

    Но если там пойдет лавина... и торги не остановят.. она по цепочке пролетит так.. что мало не покажется...


    И нам тоже прилетит оттуда.

    Спецы прогнозировали наш ВВП на 2016 год +(0,5 - 1,5)%, сейчас вроде уже о нулевом показателе заговорили.

    Да какой там..

    0 былоб не так плохо.. при том что тварилось на праздниках на биржах..



    #3807 Антон Т.

    Отправлено 10 января 2016 - 13:47

    Антон Т.
    • Members
    • 3 343 сообщений
    • Москва

    • Frontera B 99 г 2,2 DTH, TLC 80 VX 93 1HD-T 3 блокировки БФГ35" лиф 12 см VW Multivan PanAm 2.5

     

    Рынки - падают по всему миру. И потребление сырья тож падает.

    И это не зависит от хотелок наших или Сша.

    НО при этом.. в сша добыча начинает потихоньку снижаться... а РФ радостно рапортует перед НГ о очередном максимум по добыче. Хотя казалось бы в интересах РФ кричать что добыча у нас снижается.

    http://spydell.livej...com/600571.html

    да не совсем падает :)



    #3808 rockfrog

    Отправлено 10 января 2016 - 13:48

    rockfrog
    • Members
    • 14 219 сообщений
    • Солнечногорск М.О.

    • Opel Monterey 1993 3.2МТ был.GW H5 2,4MT

     

    0 былоб не так плохо.. при том что тварилось на праздниках на биржах..

    Почву постепенно готовят. Для новых расчётов.

    Минусовых сильно. Сначала узнают как мы ноль проглотим.



    #3809 BVR

    Отправлено 10 января 2016 - 13:53

    BVR
    • Members
    • 9 021 сообщений
    • Петропавловск

    • ОФАСпорт, 2.0i, 1995г.(была) Прадо 120, 2007, 2,7 л., АКПП

    А как быстро емкости пустеют? Просто такой вопрос возник в декабре. Тогда, в начале какой-то недели сказали, что емкости в США переполнены. Потом, где-то через неделю стали говорить, что "емкости в США не заполнены". Может где-то есть информация по суточному потреблению нефти какой-то страной?



    #3810 Kuzmich

    Отправлено 10 января 2016 - 13:57

    Kuzmich
    • OLD_A
    • 40 377 сообщений

    • БЫЛ...Isuzu Amigo 2.6 94 г.в. был

    Цена падает. В сша добыча падает , в канаде тож начнет падать. На графиках что по ссылке это видно ;)

    Только падает не только нефть  а все сырье.. что голда.. что медь..


    А как быстро емкости пустеют? Просто такой вопрос возник в декабре. Тогда, в начале какой-то недели сказали, что емкости в США переполнены. Потом, где-то через неделю стали говорить, что "емкости в США не заполнены". Может где-то есть информация по суточному потреблению нефти какой-то страной?

    http://www.novik.ru/oil.html


    Ну только по ссылке данные старые... (



    #3811 Антон Т.

    Отправлено 10 января 2016 - 13:57

    Антон Т.
    • Members
    • 3 343 сообщений
    • Москва

    • Frontera B 99 г 2,2 DTH, TLC 80 VX 93 1HD-T 3 блокировки БФГ35" лиф 12 см VW Multivan PanAm 2.5

     

    И предпосылок к росту не видно в принципе на данный момент (

    Да вот как раз предпосылки то и видны имхо,

    Пузырь лопаясь пробивает дно и после падения будет рост, лопанье пузыря может быть смягчено войной.

     

    И нам тоже прилетит оттуда.

    Спецы прогнозировали наш ВВП на 2016 год +(0,5 - 1,5)%, сейчас вроде уже о нулевом показателе заговорили.

    Так когда шо то лопается, брызги летят и у нас тут одно утешение что у нас внутренний рынок, который правда нищает....

     

     

    Но если там пойдет лавина... и торги не остановят.. она по цепочке пролетит так.. что мало не покажется...

    так тут время расплачиваться за рост рынка, вот тут вопрос будут ли во что нить трансформироваться фин система или тупо упала- отскочила до нового пузыря.



    #3812 rockfrog

    Отправлено 10 января 2016 - 14:01

    rockfrog
    • Members
    • 14 219 сообщений
    • Солнечногорск М.О.

    • Opel Monterey 1993 3.2МТ был.GW H5 2,4MT

    Цена падает. В сша добыча падает , в канаде тож начнет падать. На графиках что по ссылке это видно ;)

    Только падает не только нефть  а все сырье.. что голда.. что медь..

    Уже год падает, и цена на бензин соответственно.



    #3813 BVR

    Отправлено 10 января 2016 - 14:16

    BVR
    • Members
    • 9 021 сообщений
    • Петропавловск

    • ОФАСпорт, 2.0i, 1995г.(была) Прадо 120, 2007, 2,7 л., АКПП

     

    http://www.novik.ru/oil.html


    Ну только по ссылке данные старые... (

    Вот тут по потреблению на 2012 год

    http://www.ereport.r...od/oilcount.htm

    А емкость нефтехранилищ нашел только в Википедии

    https://ru.wikipedia.../Нефтехранилище

    Ну и если поделить 727 (млн. баррелей) на 19,5 (млн. баррелей в день), то получается 37 дней. Они потребляют значительно больше, чем добывают саудиты.

    ЗЫ Но, по-моему, как выше писали, на цену влияет не количество реальной нефти и ее добычи, а игра в бумажки на биржах.



    #3814 Kuzmich

    Отправлено 10 января 2016 - 14:23

    Kuzmich
    • OLD_A
    • 40 377 сообщений

    • БЫЛ...Isuzu Amigo 2.6 94 г.в. был
    Бумажной нефти в разы больше физической. Это тоже пузырь.

    Моё имхо... Оскок от минимумов может произойти либо в конце января... (климатика может помочь) либо уже летом... Если жижа вернётся на 50... Будет не так грустно.
    А в среду есть все шансы увидеть очередные лои по жиже.
    Если только в пн Китай опять не рухнет.

    #3815 rockfrog

    Отправлено 10 января 2016 - 14:25

    rockfrog
    • Members
    • 14 219 сообщений
    • Солнечногорск М.О.

    • Opel Monterey 1993 3.2МТ был.GW H5 2,4MT

    Бумажной нефти в разы больше физической. Это тоже пузырь.


    Если только в пн Китай опять не рухнет.

    Добрый мальчик.

    За ним всё в разнос пойдёт.



    #3816 Антон Т.

    Отправлено 10 января 2016 - 14:29

    Антон Т.
    • Members
    • 3 343 сообщений
    • Москва

    • Frontera B 99 г 2,2 DTH, TLC 80 VX 93 1HD-T 3 блокировки БФГ35" лиф 12 см VW Multivan PanAm 2.5

    Если только в пн Китай опять не рухнет.

    Рухнет :) у него свой пузырь на рынке и падение спроса на товары.

    http://spydell.livej...com/590384.html



    #3817 Kuzmich

    Отправлено 10 января 2016 - 14:33

    Kuzmich
    • OLD_A
    • 40 377 сообщений

    • БЫЛ...Isuzu Amigo 2.6 94 г.в. был
    Он на праздники дважды по 7% упал. В пятницу не вырос.
    Пузырь там - понятно. Но его нельзя резко лопнуть. Вот и сдувают тихонько.

    #3818 Антон Т.

    Отправлено 10 января 2016 - 14:37

    Антон Т.
    • Members
    • 3 343 сообщений
    • Москва

    • Frontera B 99 г 2,2 DTH, TLC 80 VX 93 1HD-T 3 блокировки БФГ35" лиф 12 см VW Multivan PanAm 2.5

    http://spydell.livej...com/568205.html

    Есть еще такие графики по потреблению нефти и вот такое заключение.


    Он на праздники дважды по 7% упал. В пятницу не вырос.
    Пузырь там - понятно. Но его нельзя резко лопнуть. Вот и сдувают тихонько.

    Вечный вопрос, то ли сразу отрезать и не мучатся или долго лечить с фиг  знает каким результатом :)



    #3819 BVR

    Отправлено 10 января 2016 - 14:38

    BVR
    • Members
    • 9 021 сообщений
    • Петропавловск

    • ОФАСпорт, 2.0i, 1995г.(была) Прадо 120, 2007, 2,7 л., АКПП

    Он на праздники дважды по 7% упал. В пятницу не вырос.
    Пузырь там - понятно. Но его нельзя резко лопнуть. Вот и сдувают тихонько.

    Рухнул - патамушта на праздиники все отдыхали и челноки из России и СНГ ничего не покупали. А не покупали, патамушта их валюты обрушились. А валюты обрушились, патамушта нефть упала. Ща народ выйдет с каникул и снова покупать начнет.



    #3820 BorBoss

    Отправлено 10 января 2016 - 14:46

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Новогодние праздники всегда были временем раскачки рынка. Все брокерские конторы на эти праздники поднимают размер гарантийного обеспечения, потому как объёмы торгов мизерные и кучка спекулянтов может создать видимость тренда или качнуть рынок до ложного пробития уровней.
    Праздники закончатся - тогда и посмотрим, что куда пойдёт.
    И думается мне, Китай не просто так нефть у нас по дешёвке закупает и запасает. Явно не для того, чтобы годами хранить.
    А прогнозы - кто им верит-то? Аналитики ни за что не отвечают, ляпнул и забыл.
    В Библии написано, как раньше с пророками поступали: если сказал от имени Бога пророчество и оно сбылось - значит пророк от Бога, его надо слушать, а если не сбылось - значит, лжепророк, и его насмерть камнями забивали. Поэтому пророков было мало :)
    А сейчас каждый пацан с купленным дипломом - "оналитег". Если бы по каждому аналитику велась хотя бы статистика его прогнозов и последующего развития событий, то можно было бы о чём-то говорить.
    А так - это просто управление толпой. Надо вынуть у населения долларовую массу - опускай курс и говори, что он будет и дальше падать. Народ и побежит в обменники скидывать доллар по дешёвке. Надо впарить доллар по заоблачной цене в 100 рублей - выдай прогноз, что бакс будет до 200 рублей расти - народ на последние рубли выпотрошит обменники. Ну а потом можно доллар и обратно опустить, как было в прошлом году...
    Так же и "запасы нефти в США" - кто их считал и кто проверял? Это просто одна из цифр "статистики" для манипулирования ценой.