Сообщений в теме: 221

[Mayder]

В том случае вроде ацетон не справился( еще не закосячить надо, сначала пробовать на ненужном/незаметном месте, а то от этих растворителей может стать белесым/с разводами все, запортачится короче. Про лазер- в этом не компетентен, но мне кажется температура на подложку пластиковую под краской не очень хорошо повлияет, вдруг прожгет. Вырезать кусочек и тонировкой бахнуть поверх сегментов, будет меньше паразитная засветка и сегменты не будет явно видно, но все равно не то

 

Мож питания не хватает? Вы источником тока запитываете? Обычно зеленый лупит огого

Сообщение отредактировал Mayder: 11 декабря 2019 - 21:36

[armer]

Лазером, к примеру, режут оргстекло, и тем же лазером делают гравировку на том же оргстекле с регулируемой глубиной. Подобрать режим можно, просто надо пробовать. А краска испарится гораздо быстрее, нежели сама пленка, ибо она черная. Вот выжечь таким образом белую краску с черного пластика - было бы куда сложнее, если не сказать нереально.

 

В общем, я пока буду оптимизировать схему, и дожидаемся ответа AnM. Потому как нужно определиться с конструктивом, прежде чем браться за изготовление плат. А то спаять-то коробку недолго, найти бы место ей потом )

Сообщение отредактировал armer: 11 декабря 2019 - 21:38

[Mayder]

Ну да, главное потом впихнуть индикатор куда-нибудь, чтобы он не выглядел "вырвиглазно"

 

С наскоку не смог я найти разноцветные 7-сегментники. Искал RGB- в основном все забугорное для ардуины, больших размеров

Сообщение отредактировал Mayder: 11 декабря 2019 - 21:43

[AnM]

Привет активистам ))

 

У меня в общем-то с панелью все очевидно. Есть место ... не используется никак.

(вот мой тип приборки). Есть аналогичная приборка для различных опытов .... не жалко испортить.

Запросто можно организовать вертикальный столбик светодиодов. Причем я задумал сделать так, чтобы светодиоды передач (1,2,3,4) постоянно минимально подсвечивались ... а выбранная передача светилась ярче. Т.е. это будет выделенная точка на полоске с другими точками. Так мне удобнее вскользь пробегая глазами понимать индикацию ... а не всматриваться в приборку. Или вообще выбранную передачу другим цветом выделять. Пока не решил. Но скорее всего все будет в зеленых тонах, как и вся прочая подсветка на панели. 

 

пы.сы. Мне цифра никак не подойдет. Зрение уже не то (( 

 

А вам ... если удобнее цифра ... конечно же делайте цифру. Вполне рабочий компактный вариант индикации.

[armer]

Кстати, просто зажечь один из 4-х диодов, можно с помощью все той же коробки от вехи для выбора режима АКПП, подключив ее определенным образом, без каких либо доработок. Так что, если найдешь ее с ответным разъемом - вот тебе готовое решение. И даже можно задействовать приглушение яркости при включении габаритов. Но "преднакала" столбика здесь нет, его можно реализовать, добавив 4 диода и 4 резистора. Ну а подключение дополнительных светодиодов все равно придется делать отдельно. Могу накидать комплексную схемку, чтоб не городить огороды.

Сообщение отредактировал armer: 12 декабря 2019 - 07:26

[AnM]

Повторяю еще раз (хотя я уже даже теряюсь в догадках ... что тут вообще надо объяснять то?!) : мне НЕ нужна индикация положения рычага акпп ... мне нужна индикации передачи, на которой сейчас едет акпп.

 

Положение рычага = D, а передача в акпп, например, = 2. 

[armer]

Да понял я ) Там логика работы одна, потому тот блок и для твоей цели подходит. Подключаешь его не к селектору, а к соленоидам, и будут использоваться не все 3 линии -> 7 светодиодов, а только 2 -> 4 светодиода.

Сообщение отредактировал armer: 12 декабря 2019 - 10:22

[armer]

Еще раз приведу здесь фото, вдруг кто заморочится )

 

  

 

Блок рассчитан для подключения ламп накаливания. Если будете подключать светодиоды, то вместо обведенных резистора с перемычкой (на лицевой стороне платы) подпаиваем два резистора, соответственно, на 10к и 1к (или больше, подобираются для конкретных светодиодов) - эти резисторы будут отвечать за "ночную" и "дневную" яркость свечения.

 

Подключается данный блок согласно расписанным стрелкам (в скобках указан номер вывода разъема). 1 и 2 выводы подключаются к шифтовым соленоидам, 4-й - является общим плюсом для светодиодов, 5, 6, 7, 8 - на соответствующие катоды светодиодов активной передачи, 12 - питание, должно быть активно в положениях ключа ON и START, 13 - к габаритам, будет снижать яркость светодиодов при их включении, 14 - масса.

 

Надеюсь, ничего не напутал )

Ну и родная схема включения данного блока в вехе, если понадобится:

 

Сообщение отредактировал armer: 12 декабря 2019 - 11:55

[armer]

Ну или как-то так...

 

 

Здесь также реализовано приглушение яркости при включении габаритов, плюс слабая засветка выключенных диодов, как просил AnM. Все это настраивается под конкретные светодиоды резисторами R1-R6, и они могут быть далеки от тех, что указаны на схеме, т.к. здесь я подобрал номиналы, чтобы нормально работала симуляция в протеусе.

Светодиоды здесь крайне желательно взять сверхяркие, поскольку микросхема больше 5 мА, скорее всего, в нагрузку не даст. Можно, конечно, взять более нагрузоспособный дешифратор другой серии (но с малым напряжением питания), или усилить выходы транзисторами, но зачем, если есть эффективные светодиоды.

 

Вместо дешифратора 4028 можно использовать четырехканальный 4556. Распиновка у него другая, но он имеет инверсные выходы, тогда можно сэкономить на одном транзисторе в узле управления яркостью ) Но в SOIC корпусе я его в доступности не нашел, минимальная партия в тех магазинах, что у меня под боком - 17 штук.

Сообщение отредактировал armer: 12 декабря 2019 - 15:29

[armer]

Мне бы размеры окна, где индикаторы АКПП должны стоять, где и с каким шагом отверстия под лампы и фиксирующие шпыньки, если есть. Тогда можно было бы печатку туда в аккурат засунуть, чтоб ничего лишнего не болталось. Вот это место... Сможешь чертеж начертить? )

 

[AnM]

А тебе эта дорожка из светодиодов куда? Ведь приборки у вехи и трупера 93 разные ...

 

Спасибо за участие.

Я пока этот проект поставил на паузу. Не до этих украшалок сейчас ... Когда-нибудь позже вернусь к этой теме.

[armer]

Мне не надо, я тебе варианты кидаю ) Как созреешь, телеграфируй, доведем до логического завершения.

[AnM]

Про блокировку ГТР забыли )  Этот светодиод в цепочке 1-2-3-4 постоянно подсвечиваться не должен. Загорается 5-м номером только при блокировке ГТР.

 

А сколько денег стоит реализация этого проекта? Комплектующие + работа ... хотя бы примерно.

[armer]

Светодиод блокировки вешается напрямую на соответствующий соленоид, с ним все просто, потому на схеме рисовать не стал )

 

По средствам, думаю, рублей 200 на детали. Ну а плату - или самому делать по лазерно-утюжной технологии, или заказывать на производство. На производстве основные затраты при штучном изготовлении плат - это фотошаблоны. Не знаю, столько оно сейчас стоит. Думаю, порядка 1000р для одной стороны платы. Если печатка двухсторонняя, то все удваивается.

Я последний раз печатки заказывал у нас в Академгородке года три назад. Была двухсторонняя с металлизацией и паяльной маской. Размеры где-то 68х37 мм. Количество плат было 30 штук - именно столько вошло на их стандартную заготовку (минимальная партия). Отдал тогда около 5000р.

 

Или можно то же самое на двух релюшках собрать, и никаких печаток. Только навесной монтаж, только хардкор! 

На схеме ниже регулировки яркости нет, но также есть подсветка диодов "1"-"4", плюс индикатор блокировки ГТР. Можно подключить штатные лампы (с подбором резисторов под них). В чип-дипе есть миниатюрные реле: HFD4/12 (IM06TS), Реле 12VDC 2пер. 2A/250VAC, сейчас со скидкой 89р. за штуку ) Их можно прям с задней стороны приборки прилепить на двусторонний скотч, и распаять все проводками.

 

  

 

Если шаг расположения ламп у тебя такой же, как и у веховской приборки, то могу отрезать от своей тот кусок печатки с контактами под лампочки/светодиоды (см. мое фото выше) - тогда оставляем их в стандартных патронах. Остается сделать стекляшку для ламп/диодов и протянуть 3 провода до коробки.

Там же на приборке есть подсветка. Думаю, можно приконтачиться к ней и сделать управление яркостью, навесив еще несколько деталек.

Сообщение отредактировал armer: 13 декабря 2019 - 15:16

[AnM]

Или можно то же самое на двух релюшках собрать, и никаких печаток. 

О! .. вот это вкусно ))  Огромное спасибо!

Т.е. это некое твердотельное реле? Ток на управление в принципе не большой. ТСМ не должен почувствовать эту дополнительную нагрузку. Так что можно попробовать. ))

 

пы.сы. Мне кажется, что я на схеме один лишний проводок нашел.

Если шаг расположения ламп у тебя такой же, как и у веховской приборки...

Про это ничего сказать не могу ... Не сравнивал.

У меня то вообще никаких ламп в приборке нет. Просто пустое пространство. 

Как-то расположить светодиоды - это дело второе. Главное - придумать, как "осветлить" черную пленку, которая со стороны водителя сейчас на приборке стоит. Ну или тупо дырки сверлить и светодиоды прямо наружу вытаскивать. Но это уже в крайнем случае.

 

А вот сюда  можно поставить еще одно реле ... напрямую - без нагрузки, а при габаритах - через резистор ... и так будет регулировка яркости "день - ночь"

[armer]

Проводок там не лишний, он нужен для симуляции, чтоб мышкой переключатели тыкать и наблюдать, как работает индикация )

 

Нет, реле традиционное. Твердотельные реле бывают только на замыкание, переключающих не существует. Есть электронные переключающие коммутаторы, но это уже из разряда микросхем, и там тоже пришлось бы делать стабилизацию питания и защиту входов.

 

У того реле, ссылку на которое я дал выше, ток катушки будет порядка 15 мА. Думаю, мозги от этого не перегрузятся. А схема контроля тока через соленоиды этого не заметит, если второй конец катушек реле посадить на землю, как показано на схеме, а не соединять с минусовым проводом соленоидов. Тут у меня другой вопрос: а есть ли там в мозгах защитные диоды на этих соленоидах? По идее, должны быть. Тогда не паримся. А иначе, желательно было бы добавить по паре защитных диодов на каждую катушку реле: один впараллель в обратном включении, а через второй подавать сигнал. Или один мощный диод, чтоб и ток соленоида выдержал. Подозреваю, что индуктивность соленоида в АКПП много выше, и при его выключении будет большой выброс напряжения на катушку реле.

 

Да, регулировку яркости можно организовать 3-м реле. А у тебя есть крутилка яркости подсветки приборки? Если есть, и схема такая же, как в вехе, то, наверное, можно катоды светодиодов подключить к минусу подсветки приборки. Тогда 3-е реле не надо, яркость должна автоматом приглушиться при включении подсветки приборки, и будет меняться с изменением ее яркости. Но надо пробовать.

 

Ты все же изучи там место установки ламп. Стекляшку из тонкого оргстекла выпилить - не проблема. Может даже и моя подойдет, есть запасная, могу задарить ) Ну и рисунок на нее нанести тампопечатью - вроде не дорогая услуга, рублей 200 за один штамп. Зато будет все по-человечески и красиво )

Сообщение отредактировал armer: 14 декабря 2019 - 01:40

[AnM]

Про диоды в ТСМ - не знаю ... Но лучше подстраховаться. Так что пусть будут дополнительные диоды. 

 

Регулировка подсветки есть. 

 

В общем ... можно сказать, что принципиальная схема понятна. Теперь надо думать по месту, как все это красиво установить. Надо экспериментировать с пленкой на приборке. 

 Ну и рисунок на нее нанести 

А я про это и не думал. Мне кажется, что надписи и не нужны. А может быть даже и будут лишними ... будут загружать приборку. Просто 5 огоньков вертикально ... вернее - 4 плюс 1 ... но не суть.

[armer]

Мне кажется, что надписи и не нужны. А может быть даже и будут лишними ... будут загружать приборку. Просто 5 огоньков вертикально ... вернее - 4 плюс 1 ... но не суть.

 

Короче, надо нам с тобой приборки сравнить. На той стекляшке, что у меня, черная краска нанесена снизу, в ней овальные окна с цветными масками: 6 зеленых и одна желтая. А цифры нанесены белой краской сверху. Можно их стереть и будет просто черная маска с окнами.

 

 

Если че припаять надо красиво, обращайся. Денег не беру ) Не за это, по крайней мере )

Сообщение отредактировал armer: 13 декабря 2019 - 19:36

[armer]

Не прошло и полдня, как "Чип и дип" поднял цены на реле до 130 р.  Отслеживают спрос по количеству заходов на страницу? Я им рекламу что ли сделал? Сорри )

[armer]

Еще парочка бюджетных вариантов  

 

Одно сдвоенное твердотельное реле LBA110 в корпусе DIP-08 (за те же 130р.) и несколько резисторов. Однако, здесь нет регулировки яркости - реализовать ее проблематично. А начальную засветку можно сделать, использовав светодиоды с несколькими кристаллами в одном корпусе: один кристалл слабенько запитать постоянно, а другой "индикаторный" - по схеме. Но в этом случае придется отказаться от штатных патронов "ламп". При указанных на схеме резисторах максимальная нагрузка на мозги: в первом варианте около 18 мА (лишние светодиоды шунтируются релюхой) и во втором около 12 мА (лишние светодиоды отключаются).

 

Будьте внимательны! Светодиоды "3" и "4" перевернуты относительно "1" и "2". Резисторы R100, R101 - просто имитируют соленоиды, без них симуляция не работала, их устанавливать не нужно.

 

  

 

 

И далее повторение второго варианта схемы, но на "рассыпухе". Вместо твердотельного реле ставим транзисторы. Нагрузка на мозги фактически определяется током через один светодиод - 6 мА. Диоды в эмиттерах транзисторов нужны для их надежного запирания. Думаю, что на соленоиды напряжение приходит несколько ниже, чем напряжение бортовой сети из-за падения напряжения на ключах. И эта небольшая разница в десятые доли вольта может стать причиной паразитной засветки светодиодов "2" и "4". Если такое будет наблюдаться, можно включить по два последовательно соединенных диода в эмиттеры транзисторов. Из-за падения напряжения на диодах и транзисторах, напряжение питания светодиодов "2" и "4" будет чуть меньше, поэтому номиналы резисторов R31 и R33 тоже меньше, по сравнению с R32, задающем ток светодиодов "1" и "3".

 

Также будьте внимательны с полярностью включения светодиодов. Транзисторы имеют разную проводимость.

 

 

Все! Пора завязывать... )

Сообщение отредактировал armer: 14 декабря 2019 - 02:26