Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    Чудит приборка Фроси Б


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 67

    #21 VladTr

    Отправлено 12 апреля 2025 - 21:41

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
    Вот одна из приборок
    Это вторая

    Прикрепленные изображения

    • 20250412_225225.jpg
    • 20250412_225230.jpg
    • 20250412_225235.jpg
    • 20250412_225438.jpg
    • 20250412_225851.jpg
    • 20250412_225855.jpg
    • 20250412_230016.jpg


    #22 sergeisergeevich

    Отправлено 13 апреля 2025 - 11:07

    sergeisergeevich
    • Members
    • 1 634 сообщений
    • Полоцк-Минск

    • Опель-фронтера Б 3,2 чёрный металлик, в нём я поменял половину деталек!!!

    Вот одна из приборок
    Это вторая

    Неприятно, но вроде и не смертельно. Хуже всего когда кислотным флюсом паять пробуют - два раза сталкивался с такими. Вот тут уже ничем нельзя помочь - со временем будет глючить как ты её не промывай, т.к. кислота пропитывает плату.

     

    Могу взяться пропаять и восстановить дорожки, если интересно.


    Сообщение отредактировал sergeisergeevich: 13 апреля 2025 - 12:47


    #23 armer

    Отправлено 13 апреля 2025 - 13:52

    armer
    • Members
    • 2 126 сообщений
    • Новосибирск

    • Isuzu Vehicross 3.5L, 6VE1/AW30-40LS/TOD

    Конечно, та приборка, которая стала глючить после "некорректного питания", возможно, и лишена проблем с пайкой/печаткой (пока). Проблема может быть чисто программной, о чем говорили выше. Но дабы избежать проблем в будущем, я бы навел там порядок. Проблем с агрессивным флюсом я не увидел, но есть вопросы к качеству пайки (к тому, кто туда лазил).

     

    1) Видно, что после пропайки платы были оторваны несколько контактных площадок, что могло привести к обрывам дорожек и, как следствие, связей элементов. На первом фото, подозреваю, что в углу платы на обратной стороне установлен электролит - элемент относительно габаритный, и при тряске могут оборваться две тонкие дорожки, которые пытались восстановить большой каплей олова после отрыва площадки.

     

    2) На втором фото возле крепежных отверстия белесые "пятна" - похоже на отслоение паяльной маски (зеленая которая). Если это так, то возникает вопрос к качеству масок на платах приборок: нет ли в них микротрещин, и не могли ли повредиться дорожки, которые потемнели. На первом фото в верхней части платы, возможно, коррозия. Я встречался однажды с коррозией дорожек под паяльной маской.

     

    3, 4) Бить по рукам за такое качество пайки.

     

    Прикрепленные изображения

    • 001.jpg
    • 002.jpg
    • 003.jpg
    • 004.jpg

    Сообщение отредактировал armer: 13 апреля 2025 - 14:03


    #24 VladTr

    Отправлено 13 апреля 2025 - 16:13

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Неприятно, но вроде и не смертельно. Хуже всего когда кислотным флюсом паять пробуют - два раза сталкивался с такими. Вот тут уже ничем нельзя помочь - со временем будет глючить как ты её не промывай, т.к. кислота пропитывает плату.
     
    Могу взяться пропаять и восстановить дорожки, если интересно.

    Интересно, самому сейчас вообще некогда заниматься этой пайкой, а ты проверить ее сможешь на работоспособность?

    #25 sergeisergeevich

    Отправлено 13 апреля 2025 - 19:08

    sergeisergeevich
    • Members
    • 1 634 сообщений
    • Полоцк-Минск

    • Опель-фронтера Б 3,2 чёрный металлик, в нём я поменял половину деталек!!!

    Интересно, самому сейчас вообще некогда заниматься этой пайкой, а ты проверить ее сможешь на работоспособность?

    Есть у меня приспособленный для проверки на столе от АКБ шуруповерта разъем с кнопкой, имитирующей включение зажигания. Температуру и полный бак имитирую резисторами, работу этих приборов точно можно проверить. Тахометр и спидометр - косвенно, по реакции моторчиков при подаче питания на приборку (при полностью отклоненных стрелках вправо, они должны вернуться в начальное положение - все приборы), и при включении зажигания (дергаются до упора влево - калибруются). Так всегда проверяю. Как правило этой проверки вполне достаточно - если всё пропаяно. Еще можно часто замыкать вывод сигнала спидометра на корпус - спидометр должен дергаться - отклоняться. Если по уму - надо бы сделать генераторы для имитации тахометра и спидометра, но... сапожник без сапог. Пока не сделал.


    Сообщение отредактировал sergeisergeevich: 13 апреля 2025 - 19:14


    #26 VladTr

    Отправлено 13 апреля 2025 - 19:39

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
    Просто у меня тахометр и градусник работают, но показания увеличивают примерно в 1,5 раза
    Смотри, тебе только сами платы нужно отправить, правильно понимаю?

    #27 sergeisergeevich

    Отправлено 13 апреля 2025 - 20:01

    sergeisergeevich
    • Members
    • 1 634 сообщений
    • Полоцк-Минск

    • Опель-фронтера Б 3,2 чёрный металлик, в нём я поменял половину деталек!!!

    Просто у меня тахометр и градусник работают, но показания увеличивают примерно в 1,5 раза
    Смотри, тебе только сами платы нужно отправить, правильно понимаю?

    Если это произошло без внешнего воздействия (приборка точно от этой модели авто, и она не попадала в руки мастера, который мог поставить контроллер от другой модели авто), то скорее всего это программный глюк. Здесь я не помощник.

     

    Когда я на свой 3,2 поставил для проверки приборку от 2,2, то тахометр врал раза в полтора - показывал больше, чем были реальные обороты на моем 3,2. Видимо коэф.пересчета датчик-тахометр там другой зашит. Из этого напрашивается логический вопрос: контроллер точно не менялся?


    Насчет температуры - не думаю, что она там зашита программно. Там номиналы резисторов вроде бы влияют на это, но могу ошибаться - не выяснял глубоко. Но на сигнал от датчика уровня топлива я точно в схеме наблюдал всего 2 разных набора резисторов на всех ремонтируемых приборках.


    Вот они


    Если не ошибаюсь - R1 и R2 это на температуру. Когда-то пытался разобраться в этом и выяснить принадлежность каждого из резисторов, но что-то помешало мне и до конца я эту задачу не выполнил, а что выяснил - подзабыл.


    Просто у меня тахометр и градусник работают, но показания увеличивают примерно в 1,5 раза
    Смотри, тебе только сами платы нужно отправить, правильно понимаю?

    Да, можно только платы отправить. Стрелки у меня есть для проверки. Только упаковать хорошенько надо, а то торчащую кнопку сброса пробега сломать легко.

    Прикрепленные изображения

    • Таблица сопротивлений фото.jpg

    Сообщение отредактировал sergeisergeevich: 13 апреля 2025 - 20:08


    #28 VladTr

    Отправлено 13 апреля 2025 - 21:15

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
    Детали не менялись, после скачка напряжения появилась такая проблема, до этого все было в порядке

    #29 sueng

    Отправлено 13 апреля 2025 - 21:51

    sueng
    • Members
    • 939 сообщений
    • Москва

    • IT 2001 4JX1 МКПП

    Тип ПЗУ и бинарник в студию! )

     

    Значение одометра может не точно соответствовать содержимому, уже не помню нюансы.

    Прикрепленные файлы



    #30 armer

    Отправлено 14 апреля 2025 - 07:19

    armer
    • Members
    • 2 126 сообщений
    • Новосибирск

    • Isuzu Vehicross 3.5L, 6VE1/AW30-40LS/TOD

    Значение одометра может не точно соответствовать содержимому, уже не помню нюансы.

     

    Это понятно, там гораздо большая точность должна быть, иначе с каждой новой поездкой ошибка будет набегать. Я делал электронный одометр для вехи/трупера, у нас с датчика скорости приходит 2550 импульсов за 1000 метров пробега, и я храню значение с точностью до одного импульса, получается разрешение около 0,4 метра. Но здесь я не нашел записей с таким коэффициентом счета. Или загрубили, или датчик скорости с другой шестерней идет. У вас ведь тоже раздатка TOD?



    #31 VladTr

    Отправлено 14 апреля 2025 - 08:53

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Я вот что думаю - попробую подкинуть сейчас другую плату в приборку, посмотрю на результат, заодно сверю парт-номера на них, далее по результатам



    #32 sueng

    Отправлено 14 апреля 2025 - 11:35

    sueng
    • Members
    • 939 сообщений
    • Москва

    • IT 2001 4JX1 МКПП

    Это понятно, там гораздо большая точность должна быть, иначе с каждой новой поездкой ошибка будет набегать. Я делал электронный одометр для вехи/трупера, у нас с датчика скорости приходит 2550 импульсов за 1000 метров пробега, и я храню значение с точностью до одного импульса, получается разрешение около 0,4 метра. Но здесь я не нашел записей с таким коэффициентом счета. Или загрубили, или датчик скорости с другой шестерней идет. У вас ведь тоже раздатка TOD?

    Нет, на Фронтере была обычная part-time. И с пустой памятью одометр работал, но сбрасывался при выключении зажигания.

    #33 armer

    Отправлено 14 апреля 2025 - 11:43

    armer
    • Members
    • 2 126 сообщений
    • Новосибирск

    • Isuzu Vehicross 3.5L, 6VE1/AW30-40LS/TOD

    Значение одометра может не точно соответствовать содержимому, уже не помню нюансы.

     

    В архиве, в имени файла "Opel_frontera_atmel_203338.bin" цифры - это тоже километры или это замысловатая маркировка чипа атмел?


    Прошивки обе с рабочих приборок? С одной машины?



    #34 sueng

    Отправлено 14 апреля 2025 - 18:03

    sueng
    • Members
    • 939 сообщений
    • Москва

    • IT 2001 4JX1 МКПП

    В архиве, в имени файла "Opel_frontera_atmel_203338.bin" цифры - это тоже километры или это замысловатая маркировка чипа атмел?

    Прошивки обе с рабочих приборок? С одной машины?

    Это пробег, это и имел ввиду, что в памяти он хранится в другом виде, и может чуть отличаться. Эти файлы я находил в сети, не помню с каких комплектаций. Посмотрю может еще какие-то есть.

    Opel_frontera_atmel_203338.bin - этот файл от дизельной фронтеры, скорее всего я его себе заливал, только скорректировал под свой пробег.


    Сообщение отредактировал sueng: 14 апреля 2025 - 20:59


    #35 VladTr

    Отправлено 15 апреля 2025 - 10:54

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Вопрос - по номерам плат можно понять, какие из них подойдут на ОФБ 3,2?



    #36 VladTr

    Отправлено 17 апреля 2025 - 09:49

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
    Насколько помню, одна из них точно на ОФБ 3,2 была

    Прикрепленные изображения

    • 20250415_213336.jpg
    • 20250415_213333.jpg


    #37 sergeisergeevich

    Отправлено 17 апреля 2025 - 20:44

    sergeisergeevich
    • Members
    • 1 634 сообщений
    • Полоцк-Минск

    • Опель-фронтера Б 3,2 чёрный металлик, в нём я поменял половину деталек!!!

    Вопрос - по номерам плат можно понять, какие из них подойдут на ОФБ 3,2?

    Такой закономерности я не наблюдал (не пытался)


    Могу ошибаться, но предполагаю, что в этом случае лучше смотреть наклейку на контроллере, которая скорее всего будет соответствовать той или иной его прошивке под тот или иной двигатель


    Сообщение отредактировал sergeisergeevich: 17 апреля 2025 - 20:45


    #38 PapaDoc

    Отправлено 18 апреля 2025 - 17:42

    PapaDoc
    • Members
    • 1 295 сообщений
    • Псков

    • ОФБ спорт, Опель Инсигния
    У меня тахометр с момента покупки не работал. В этом году снимал всю панель для замены радиатора печки. После установки всего в зад заработало. И что примечательно. На БК не было показаний мгновенного расхода топлива. Теперь тоже есть. Какая взаимосвязь не знаю. С разу после сборки глючило. То работало, то нет. Но только в паре.

    Сообщение отредактировал PapaDoc: 18 апреля 2025 - 18:00


    #39 VladTr

    Отправлено 18 апреля 2025 - 18:01

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    У меня тахометр с момента покупки не работал. В этом году снимал всю панель для замены радиатора печки. После установки всего в зад заработало. И что примечательно. На БК не было показаний мгновенного расхода топлива. Теперь тоже есть. Какая взаимосвязь не знаю. С разу после сборки глючило. То работало, то нет. Но только в паре.

    Скорее всего, где-то не было контакта



    #40 sergeisergeevich

    Отправлено 20 апреля 2025 - 13:46

    sergeisergeevich
    • Members
    • 1 634 сообщений
    • Полоцк-Минск

    • Опель-фронтера Б 3,2 чёрный металлик, в нём я поменял половину деталек!!!

    Когда лезут паять приборку, то иногда не прикручивают обратно (забывают, либо делают это умышленно) винтик, которым плата прижимается к корпусу, а в собранном состоянии - и к разъему, который прижимается одной стороной к плате. Сам этим иногда грешил, пока не выяснил, что не всегда, но иногда этого нехватает для обеспечения нормального контакта. Возможно это тот самый случай. А может и нет.

     

    Если у кого-то появится желание немного отогнуть наружу контакты этого разъема (чтобы скомпенсировать их недостаточный контакт к плате), лучше делать это при отключенном АКБ, т.к. там ооочень легко устроить замыкание с соседними контактами разъема.