Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    Про замены мс колпачков(+)


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 50

    #21 Kuzmich

    Отправлено 31 августа 2006 - 19:27

    Kuzmich
    • OLD_A
    • 40 377 сообщений

    • БЫЛ...Isuzu Amigo 2.6 94 г.в. был

    Встряну.А этот вЕлИкИй специалист по двигателям, извините, чем мерял бочку в цилиндрах? ...у него глаз рентген али по запаху выхлопа? ...советчик мля. :angry:

    Аднрюх.. да мож еще и не ГМА смотрел-то двиг ;)

    #22 AZh

    Отправлено 31 августа 2006 - 20:22

    AZh
    • Members
    • 5 267 сообщений
    • Москва

    • IT 89 2,6i (4ZE1)

    Аднрюх.. да мож еще и не ГМА смотрел-то двиг ;)

    при чём тут Миша Горский? ;)

    #23 BRIONI

    Отправлено 31 августа 2006 - 21:39

    BRIONI
    • Members
    • 2 512 сообщений

    • RRS
    Заливаемая присадка (Oil-Schlamm-Spulung) по цвету была похожа на масло средней чистоты. Т.е. и не прозрачное, и не грязное. Заливалось 300 грамм на 5 литров моторного масла. После слива через 200 км масло было все черное. Сегодня специально посмотрел: новое масло прошло после этой процедуры более 1000 км и имеет прозрачный цвет.Все это говорит о том, что даже хорошее синтетическое масло за несколько итераций наши двигатели не вымывает. А вы хотите сразу после замены МСК получить эффект в виде релевантного снижения расхода масла.

    #24 Marshall

    Отправлено 01 сентября 2006 - 08:21

    Marshall
    • Beginners
    • 202 сообщений
    • Москва

    • Isuzu Trooper 2001 3,5л 6VE1 АКПП
    Расход был 2л на 1000км Сейчас 700мл на 6000км.Мой 6VE1 у ГМА был первым, человек учился, цена заниженная была. Почему у САМОГО не спросить?

    #25 Kuzmich

    Отправлено 01 сентября 2006 - 11:04

    Kuzmich
    • OLD_A
    • 40 377 сообщений

    • БЫЛ...Isuzu Amigo 2.6 94 г.в. был

    Все это говорит о том, что даже хорошее синтетическое масло за несколько итераций наши двигатели не вымывает. А вы хотите сразу после замены МСК получить эффект в виде релевантного снижения расхода масла.

    Я ток одного не пойму.... причем тут присадка отмывающая и замена колпачков?? :huh: Колпачек умер - появились щелочки через которое масло убегало. Меняешь резинку - щелей нет. Присадка-то тут причем???А если... льем присадку для раскоксовки колец... - и еще и эффект получаем в виде уменьшения жора масла... то накой тада колпачки менять?? Тут уж - кольца новые пора... :unsure:

    #26 BRIONI

    Отправлено 01 сентября 2006 - 12:06

    BRIONI
    • Members
    • 2 512 сообщений

    • RRS
    Парадоксально. Современный человек достиг глубин моря и активно осваивает космические просторы. В то же время разучился сопоставлять факты и производить простые логические умозаключения......Из двигателя масло может уходить через верхнюю часть (колпачки), нижнюю (кольца) и через щели. Простым осмотром и проверкой исключим сразу 3-й вариант. Далее имеем при некотором достаточно продолжительном пробеге двигателя следующие варианты:A) МСКВ) КольцаC) МСК + кольцаПо всей видимости, при некотором достаточно продолжительном пробеге имеет место вариант C. Вариант A более вероятен, чем вариант B в силу конструкционных причин. Таким образом, замена МСК оправдана даже чисто математически. Кроме того, это сравнительно простая и легкая операция по сравнению с заменой колец и лазанием в цилиндры.Заменив МСК, смотрим за результатами. Исключив один из каналов утечки, займемся кольцами (если положительный результат не достигнут сразу). Кольца по разным цилиндрам могут залечь, износиться, либо залечь и износиться. Начнем отмывать двигатель. Это может быть достаточно долгий процесс. Смотрите на цвет масла и результаты. Предположим 6, 5 или 4 кольца из 6-ти просто залегло, но не износились. Отлягут - будет вам счастье. А для кого-то будет приемлемым расход масла и при большем числе изношенных колец. Ну, если совсем не повезет... тогда меняйте кольца, двигатель или авто.Вот и вся логика.

    #27 Kuzmich

    Отправлено 01 сентября 2006 - 12:09

    Kuzmich
    • OLD_A
    • 40 377 сообщений

    • БЫЛ...Isuzu Amigo 2.6 94 г.в. был
    Хмм.. ИМХО.. конечно. но расход масла от убитых колпачков не в какое сравнение не пойдет с расходом масла по убитым кольцам.ИМХО... опять же... лучше сделать и то и то...если конечно показания есть. Плюс в процессе... отмыть двигательно нормально... ручками.

    #28 BRIONI

    Отправлено 01 сентября 2006 - 12:13

    BRIONI
    • Members
    • 2 512 сообщений

    • RRS
    Тогда уж... самый лучший вариант - новое авто :D Но и тут засады. К примеру, владельцы БМВ последних серий, особенно это проявляется на двигателях 2,5 л, имеют расход масла на новых авто по 1 литру на 1000 км.

    #29 Kuzmich

    Отправлено 01 сентября 2006 - 12:19

    Kuzmich
    • OLD_A
    • 40 377 сообщений

    • БЫЛ...Isuzu Amigo 2.6 94 г.в. был

    Тогда уж... самый лучший вариант - новое авто :D Но и тут засады. К примеру, владельцы БМВ последних серий, особенно это проявляется на двигателях 2,5 л, имеют расход масла на новых авто по 1 литру на 1000 км.

    Ну уж..при цене машины под 20 тысяч.. сделать нормальный ремонт за 2-3... и забыть о движке ИМХО.. имеет смысл..до\ругое дело у меня например.. стоимость машины 4-5... а ремонт те же 2-3..так и... вот вопросом задаешься.. а делать ли его вообще..

    #30 BRIONI

    Отправлено 01 сентября 2006 - 12:30

    BRIONI
    • Members
    • 2 512 сообщений

    • RRS
    Логично. Но есть ли в Москве кто-нибудь, кто качественно отЪкапиталит 6VE1 и 6VD1... нету таких.

    #31 oldmen

    Отправлено 01 сентября 2006 - 13:53

    oldmen
    • Members
    • 1 413 сообщений
    • Питер

    • Isuzu Bighorn 3,2 1995

    Логично. Но есть ли в Москве кто-нибудь, кто качественно отЪкапиталит 6VE1 и 6VD1... нету таких.

    Ну зачем так мрачно. Уж в Москве-то... Тем более капиталить в полном смысле слова (с расточкой) и не надо.Я пошел по такой схеме. Обратился к частному мастеру (он, как и все профи - с характером, но дело знает; у Вас такой есть - GMA, ИсузуХлам и пр.), поставил задачу - "экономить на качестве не будем, все что положено меняем".Далее сам заказал оригинальные запчасти, априорно, просто исходя из пробега; когда движок вскрыли, пришлось дозаказать только мелочи. Головы отдали в контору профессионально занимающуюся движками, имеющую необходимое оборудование, все проверили, шлифовать не пришлось (дефектов также не было); отмывали от нагара они же. А уже сборку и регулировку делал мастер.Результат пока что (стучу по дереву) более чем впечатляющий.С 6VE1 дополнительно могут быть только проблемы с электроникой, ее там хватает; но зато у Вас на Лобачевского есть дилерский сканер Tech-2, все решаемо

    #32 edward

    Отправлено 01 сентября 2006 - 15:03

    edward
    • Members
    • 1 178 сообщений
    • Москва ЮЗАО Нагорная, Дрожжино

    • Opel Monterey 92г 3.1тд механика БЫЛ....

    Парадоксально. Современный человек достиг глубин моря и активно осваивает космические просторы. В то же время разучился сопоставлять факты и производить простые логические умозаключения...

    кстати об умозаключениях..... нормальное масло в движке не может долгое время не темнеть(какие тогда у него моющие свойства?) а после применения промывки вдруг стало черным :huh: а не палёное ли то масло было?

    #33 BRIONI

    Отправлено 01 сентября 2006 - 17:19

    BRIONI
    • Members
    • 2 512 сообщений

    • RRS
    Масло не паленое ни разу. Тотал Рейсинг 10w50. Его из-за низкой распространенности не подделывают. Перед заливкой мягкой промывки проверял цвет масла. Практически прозрачное. Через 200 км использования промывки - черное. Через 1000 км использования вновь залитого Тотал Рейсинг 10w50 - оно снова практически прозрачное...

    #34 Kuzmich

    Отправлено 02 сентября 2006 - 17:56

    Kuzmich
    • OLD_A
    • 40 377 сообщений

    • БЫЛ...Isuzu Amigo 2.6 94 г.в. был

    Масло не паленое ни разу. Тотал Рейсинг 10w50. Его из-за низкой распространенности не подделывают. Перед заливкой мягкой промывки проверял цвет масла. Практически прозрачное. Через 200 км использования промывки - черное. Через 1000 км использования вновь залитого Тотал Рейсинг 10w50 - оно снова практически прозрачное...

    Я ток одного понять не могу. ПОДОЗРЕВАЕМ что масло уходит из-за убитых колпачков. Меняем их.Результат - нулевой! <_< НАКУЯ БЫЛО МЕНЯТЬ? :huh: .. поле чего льем промывки... и получаем результат?? :huh: Если презультат дали промывки... или хрень для раскоксовки.. все арвно приходим к выводу - что кольца залегли.. и что их нада менять... (будет нада менять)...и? Не лучше ли сразу поменять кольца а не тратить деньги на колпачки? (при, конечно, определенной симптоматике, типа жора масла, и дыма из труб..)

    #35 edward

    Отправлено 02 сентября 2006 - 19:04

    edward
    • Members
    • 1 178 сообщений
    • Москва ЮЗАО Нагорная, Дрожжино

    • Opel Monterey 92г 3.1тд механика БЫЛ....

    Масло не паленое ни разу. Тотал Рейсинг 10w50. Его из-за низкой распространенности не подделывают. Перед заливкой мягкой промывки проверял цвет масла. Практически прозрачное. Через 200 км использования промывки - черное. Через 1000 км использования вновь залитого Тотал Рейсинг 10w50 - оно снова практически прозрачное...

    я бы поостерёгся пользовать масло у которого напрочь отсутствуют моющие свойства , может оно хорошее , но специфическое ( например для движков работающих на газу).... фиг его знает...

    #36 BRIONI

    Отправлено 03 сентября 2006 - 16:47

    BRIONI
    • Members
    • 2 512 сообщений

    • RRS
    Камрады, ну вы не поняли ни разу. Из всего поливариантного разнообразия почему-то в вашем воображении рисуется самый пессимистичный вариант. Почему? Отчего вы априори настроены на негатив?В моем частном случае дело было так. После замены МСК расход масла сразу упал. Тем самым был перекрыт канал засорения двигателя. Одновременно с этим я перешел на Total Racing 10w50 с великолепными моющими свойствами, коим стал отмывать двигатель. Масло менял в среднем через 2000 км. С каждой сменой масла получал все более чистый слив, пока не добился того, что перед очередной заменой масла оно почти не изменило цвет от начального. Тут-то и решил использовать 200-километровую промывку Oil-Schlamm-Spulung от LM. Через 200 км слив был черным. Это говорит только о том, что специальная мягкая присадка отмывает то, что не под силу даже одному из лучших синтетических масел.

    #37 Дядя Ася

    Отправлено 03 сентября 2006 - 20:08

    Дядя Ася
    • Admin
    • 26 188 сообщений
    • Зеленоград/Красногорск

    • AMC Jeep Cherokee 5.9, AMC Eagle 4.2, Kia Picanto 1.2

    Камрады, ну вы не поняли ни разу. Из всего поливариантного разнообразия почему-то в вашем воображении рисуется самый пессимистичный вариант. Почему? Отчего вы априори настроены на негатив?В моем частном случае дело было так. После замены МСК расход масла сразу упал. Тем самым был перекрыт канал засорения двигателя. Одновременно с этим я перешел на Total Racing 10w50 с великолепными моющими свойствами, коим стал отмывать двигатель. Масло менял в среднем через 2000 км. С каждой сменой масла получал все более чистый слив, пока не добился того, что перед очередной заменой масла оно почти не изменило цвет от начального. Тут-то и решил использовать 200-километровую промывку Oil-Schlamm-Spulung от LM. Через 200 км слив был черным. Это говорит только о том, что специальная мягкая присадка отмывает то, что не под силу даже одному из лучших синтетических масел.

    Это говорит о том, что это лучшее синтетическое масло обладает хреновыми моющими свойствами.

    #38 Kuzmich

    Отправлено 03 сентября 2006 - 22:07

    Kuzmich
    • OLD_A
    • 40 377 сообщений

    • БЫЛ...Isuzu Amigo 2.6 94 г.в. был
    Brioni! Все дело в том... что ты гришь - что возможно , чтоб эффект от смены появился - придеться подождать.Кхм... и вот наконец терь - гришь - что махнул - и млин - сраз ужер стал меньше! Это - радвует!НО, если.. вдруг данная операция не помогла другому... значит дело не в МСК и не в промывках...и следовательно - замена МСК... бесполезная трата денег... :unsure:

    #39 oldmen

    Отправлено 04 сентября 2006 - 09:36

    oldmen
    • Members
    • 1 413 сообщений
    • Питер

    • Isuzu Bighorn 3,2 1995

    и следовательно - замена МСК... бесполезная трата денег... :unsure:

    Не вижу логики. Если вести речь только об уменьшении расхода масла, то последний может быть обусловлен множеством причин. Самоочевидно, что замена МСК (только их), как и любая иная замена в одних случаях даст результат, а других окажется неэффективной. В строгой зависимости от контекста: состояния иных элементов двигателя. А Brioni, собственно, писал не об этом; лишь о том, что преждевременные выводы могут быть ошибочны, и пояснял правильную процедуру оценки.Далее. Манипуляции с двигателем не могут иметь целью "минимизацию расхода масла". И экономика типа "потратил на МСК и пр. сумму X, а сэкономил на стоимости масла сумму Y" совершенно бессмысленна.Целью может быть лишь продление ресурса и повышение отдачи. А избыточный расход масла - лишь симптом, указывающий на системные проблемы.

    #40 Kuzmich

    Отправлено 04 сентября 2006 - 11:28

    Kuzmich
    • OLD_A
    • 40 377 сообщений

    • БЫЛ...Isuzu Amigo 2.6 94 г.в. был
    Хмм.. смотрим ветку сверху! Первый пост!Человек интересуется надо ли ему менять МСК.Далее - ответ - что мол - да - ПОМОЖЕТ.Далее - смонения - сделал - пока не помогло.Ответ - нада ждать... И чего делать человеку? :huh: