Сообщений в теме: 798

[klop]

По колесам.После установки БФГудрича 245х75хR16 стало немного тереть в передних колесах о брызговики при наполовину вывернутых колесах. После осмотра определил, что задевает за брызговик поджатый выступом пластикового подкрылка. Решение проблемы:Снял брызговик и с помощью термофена подмял подкрылок под необходимым углом. Далее поставив брызговики на штатное место вкрутил саморез через брызговик в подкрылок так что бы внутренняя часть брызговика поджалась к подкрылку. Тереть перестало.Диски штатные. Если ставить диски с меньшим вылетом (т. е. колесо дальше от корпуса) проблема с задеванием за брызговик и подкрылок будет усугубляться.

[Axl]

Очень интересная информация. Вопрос как мерили изменения от какой детали до дороги? И сколько получилась абсолютная величина.

Измерял от нижнего края расширителя арки до резины "до" и "после". Абсолютные величины на фото, которые будут позже . Ещё померял от бака/глушителя/редуктора до пола - получилось 21-22 см. (резина 245/70R16 изрядно потёртая, протектор 2-3мм, давление 1,8).

[Ksens]

Предварительные итоги.1. Рассматриваются достойные бюджетные варианты. С задними пока не получается - у них достаточно редкий конструктив нижних втулки/сайлента, подходящий аммо с точными размерами пока не нашёл, либо потребуется небольшое вмешательство.3. Нашёл пружины!От длинной ОФБ (чуть больше диаметр прутка и высота) - оказались дешевле, чем от Спорта.Поставил вчера. От того, что было - поднялось на 42 мм. Родные были совсем плохие, практически на отбойниках. У правой был отломан один нижний виток.Уж не знаю, может и просядут. Торсионы подкручены чуть больше нормы - в результате зад выше примерно на 1 см.Пока всё нравится. Наконец-то глушитель и бак поднялись до нормального положения. Есть фото и схемы (с), но это позже. Видео нет.

Добрый день. Тоже задумываюсь о бюджетном лифте(тем более аммы пора менять спереди и сзади). Поэтому сразу пара вопросов.1. Пружины от длинной ОФБ встают без проблем, или есть свои нюансы?2. Если на новых пружинах машинка поднимется на 4-5см, то можно ли использовать штатные аммы (естественно новые), или нужно будет что-то искать?3. Если можно, то хотелось бы фотки и схемы посмотреть.Заранее спасибо.

[Axl]

1. Пружины от длинной ОФБ встают без проблем, или есть свои нюансы?2. Если на новых пружинах машинка поднимется на 4-5см, то можно ли использовать штатные аммы (естественно новые), или нужно будет что-то искать?

1. Без проблем. Снял тягу и сдёрнул аммы со шпилек моста(чтобы мост мог опуститься ниже), отцепил пружину "колдуна". Поднимал с каждой стороны за раму домкратом. При этом обратить внимание на тормозной шланг (не переусердствовать, ибо он натягивается). И стяжки для пружин в помощь.2. Поднялась относительно старых просевших. Относительно новых штатных - думается 1-2см. будет. Так что я просто привёл всё в почти штатное состояние. По каталогам аммы на короткую и длинную - одинаковые(нюанс возникнет только, если с относительной геометрией посадочных мест на короткой и длинной есть разница - тут не знаю). Замерил рабочий ход аммо ~17см.В настоящее время у меня на отбой остаётся 6 см., на сжатие 11 см. С учётом бака и водителя - наверное, будет 7-10...Как-то, с другой стороны, неправильно это. Или я не-то намерил Вопрос открыт, исследуйте

[Axl]

3. Нашёл пружины!От длинной ОФБ (чуть больше диаметр прутка и высота) - оказались дешевле, чем от Спорта.Типа, "немецкие" :)Suplex 23 232 (экзист их как аналог не показывает, "лопатил" каталоги)

Просели, сцуко Где-то на 3 см. С тех пор (меньше месяца) проехал около 2,5 тык., сильно гружёный не ездил.Правда, их не пробивает, но всё-равно весьма досадно.Таким образом, данный вариант записываем в неудачный.

[Crocodile Red]

Вот фотка машины правда качество уродское но все равно все что надо видно

OFF: я что-то не понял чем вы там занимаетесь. кто кого перетянет что-ли? зачем машины связали вместе???

[Genetik]

OFF: я что-то не понял чем вы там занимаетесь. кто кого перетянет что-ли? зачем машины связали вместе???

Угу, спорили с Ровером у кого дизель лучше

[Axl]

Итак...
Эпопея имеет промежуточный финиш - самое время отчитаться.
Рассматривались всякие бюджетные варианты, пока не до Ранчо и ОМЕ.
(кстати, тут кто-то не мог найти номера 9000's для нас - их есть у меня , а также всевозможные Каябы, Монро, Габриэли и проч.)
Цель: найти бюджетный вариант амортизаторов и пружин, желательно для "лифта" на пару см.

1. Амортизаторы.

Размеры аммо, полученные в результате исследований - на картинке.


В процессе поисков была изучена масса литературы, каталогов(кое-что пришлось даже почему-то купить - какая нелепость ), ознакомление "на местности" (измерение того, что есть).
Где-то в промежутке был совершён телефонный звонок Михаилу GMA (продолжительность 23 мин.! - то, что я услышал про Фронтеру и про Sport в частности - повторю только под пытками, ибо за такие слова можно будет меня из форума сразу исключать)

Итого

1.1 Передние
Вперёд на ОФБ "по геометрии" подходят аммо от старых Труперов 86/11~88/08 UBS12,52(Исключая Heavy Duty) и
88/09~ UBS12,52(Исключая Heavy Duty)
Соответствующий номер масляных Токико 3676 - их я и поставил себе.
По результатам моих измерений - в разжатом состоянии они короче штатных на 0,5 см. - для дальнейшего "лифта" это плохо пофиг.
Профилактически подложил одну "тарелку" от крепления старых аммо.
Пока остановился на этом, не удовлетворит - буду искать дальше.
Михаил GMA сообщил "газовый" номерок: E3518
По моим данным, этот аммо также подойдёт по геом. размерам, но что будет с жёсткостью - разбирайтесь сами, ибо он идёт на вариант Heavy Duty.


1.2 Задние
Бюджетного варианта, полностью подходящего по креплениям и размерам и за который я бы смог поручиться, подобрать не удалось.
Вся беда заключается в редком нижнем креплении.
После некоторых размышлений было решено подбирать аммо по верхнему креплению и геом. размерам и согласиться на минимальный "колхоз" нижнего крепления.
"Заносило" меня в разные степи, были моменты, когда я всерьёз изучал массы и развесовки всяких Шевроле Камаро и Мазд RX-4 мохнатых годов
В итоге, собственно, подобрались-таки Токико опять от вышеприведённых Труперов.
Токико 2835
Что сказать:
верхнее крепление совпадает;
Длина в разжатом состоянии больше на ~8см. Ход - больше на ~4,5см. - это, видимо, хорошо.
Сложность в том, что в сжатом состоянии он длиннее на ~3,5см. Пошёл на это из-за установки проставок - об этом см. ниже.
В нижнее крепление запрессовал "подрезанные втулки волговских рессор" (с)Лерыч - как наиболее подходящее из широкопредставленных РТИ.
А в них - стальные втулки (внутр. диаметр 14,1мм, толщина стенки 2,5мм, длина 39,5мм.)

Есть ещё такая информация:
RODEO BIG HORN / TROOPER UBS26/73,V6-3.5/3.0D,4WD Wagon 98/02~ - Токико E3793
Вроде, то что надо. Но я не нашёл их в продаже + они "газовые".
Вариант, но непроверенный - кто попробует - расскажите. не, не должны такие подходить.

Картинка:


2. Пружины и проставки
Как я писал выше - были приобретены какие-то пружины Suplex 23232 для 5-ти дверной ОФБ, которые благополучно просели.
Т.к. мысль о "лифте"(да и вообще, о приведении к нормальному состоянию) не давала покоя, а покупать ещё один комплект пружин как-то не хотелось - сделал проставки.
Чертёж (пришлось-таки доработать напильником , надо снять большую фаску эдак ~6мм. под нюансы "чашки" - когда снимал размеры - их не было видно) и внешний вид прилагаются.
"Задрал" с запасом - на 50мм.(если что - сантиметр-полтора можно удалить) - этим же и попытался предохраниться от пробоя новых задних аммо. Время покажет...


Этапы "задирания" и "проседания" также на картинке.


И, наконец, как это всё выглядит(торсионы накручены чуть больше нормы, ШРУСы горизонтально):


Видно, что теперь уже пора 31 дюйм

Субъективные ощущения
Наконец-то подвеска заработала примерно как должна
После раскачивания кузова руками - успокаивается сразу (от крайнего положения чуть проходит среднее положение и тут же возвращается в него - раньше делала несколько качаний )
Мой спецучасток - умеренно разбитый асфальт с последовательными волнами (раньше больше 80км/ч было опасно - шёл на взлёт) - прошёл на 120 и ничего плохого не ощутил.
Заметил, что стал выбирать маршруты, независимо от наличия на них "лежачих полицейских" (ранее предпочитал подлиннее, но поровнее)
Бюджет аммо тоже радует:
передние по ~650р., задние по ~550р. - всё в экзисте, номера для заказа соответствуют номерам Токико.

Как-то так...

[klop]

А проставки, если не секрет, где делали и во сколько обошлось.

[Axl]

А проставки, если не секрет, где делали и во сколько обошлось.

Секрет Да и, собственно, эта информация ценности особо не имеет - узнавайте "на местах".К тому-же, я не призываю всех поголовно точить проставки - наверняка нормальные пружины - более правильный путь Ещё небольшое дополнение(что-то сразу не подумал об этом):есть мнение, что накручивание торсионов приводит только к задиранию передней части авто;ограничивается ход колеса вниз;а суммарный ход не изменяется - поэтому штатных передних аммо должно хватать.P.S. Вот ещё полезная и интересная мурзилка по лифту подвески Amigo/Rodeo и, соответственно, ОФБ

[klop]

Ну вот и я съездил на дальняк по не очень хорошим дорогам. Результат таков. На скорости до 100 небольшие препятствия вроде колдобин на стыках плохих мостов проходятся более или менее нормально. После 100 происходят какие то дикие прыжки. Иногда не равномерные с перекосами в бока. Судя по всему амортизаторы почти сдохли. Или я не прав??На ниве таких реверансов небыло. - Да еще ньюансик: если смотреть на машину сзади стоящую на ровнои поверхности то виден заметный крен влево. Пружины и рама вроде в поряде. Может это быть от сдохшего одного амортизатора или нет? - Как правильно мерить клиренс фронтеры ОФБ спорт 3 двери? От какого элемента до земли? От моста? От бака или передней балки? Вроде она самая низкая. Может у кого есть какие нибуть промеры. Замеры от колеса до пластиковых крыльев вроде как не обективны и подходят только для отслеживания разности продъема при установки разных пружин и амо.Может у кого есть какие нибуть абсолютные замеры и кто какие пружины на зад ставил без проставок. Если можно поконкретнее чтобы сразу заказать.

[Genetik]

Ну вот и я съездил на дальняк по не очень хорошим дорогам. Результат таков. На скорости до 100 небольшие препятствия вроде колдобин на стыках плохих мостов проходятся более или менее нормально. После 100 происходят какие то дикие прыжки. Иногда не равномерные с перекосами в бока. Судя по всему амортизаторы почти сдохли. Или я не прав??На ниве таких реверансов небыло. - Да еще ньюансик: если смотреть на машину сзади стоящую на ровнои поверхности то виден заметный крен влево. Пружины и рама вроде в поряде. Может это быть от сдохшего одного амортизатора или нет? - Как правильно мерить клиренс фронтеры ОФБ спорт 3 двери? От какого элемента до земли? От моста? От бака или передней балки? Вроде она самая низкая. Может у кого есть какие нибуть промеры. Замеры от колеса до пластиковых крыльев вроде как не обективны и подходят только для отслеживания разности продъема при установки разных пружин и амо.Может у кого есть какие нибуть абсолютные замеры и кто какие пружины на зад ставил без проставок. Если можно поконкретнее чтобы сразу заказать.

Кстати у меня также было, аммо, торсионы.Ты с пустым баком еще посмотри он у нас с лева.

[klop]

Вот полазил по форуму. Кто что может сказать вот про такой комплектик.http://www.autoventu...d...1048&grid=4Там кстати есть номера амортизаторов и пружин. Можно по отдельности поискать.Да еще вопрос. Зачем менять торсионы. Штатные вроде подкрутить можно.

Прикрепленные изображения

• 

[Genetik]

Вот полазил по форуму. Кто что может сказать вот про такой комплектик.http://www.autoventu...d...1048&grid=4Там кстати есть номера амортизаторов и пружин. Можно по отдельности поискать.Да еще вопрос. Зачем менять торсионы. Штатные вроде подкрутить можно.

А кто сказал , что их менять надо , подкрути и все.

[klop]

А кто сказал , что их менять надо , подкрути и все.

Я и подкрутил. Просто в предложеном наборе новые есть. Думаю менять торсионы много сложнее чем пружины.

[Axl]

...После 100 происходят какие то дикие прыжки. Иногда не равномерные с перекосами в бока. Судя по всему амортизаторы почти сдохли. Или я не прав??

По всей видимости - да. Да и вообще, думаю полезно посмотреть вдобавок резинки стабилизатора - у меня там было неудовлетворительно - все поменял.

- Как правильно мерить клиренс фронтеры ОФБ спорт 3 двери? От какого элемента до земли? От моста? От бака или передней балки? Вроде она самая низкая. Может у кого есть какие нибуть промеры. Замеры от колеса до пластиковых крыльев вроде как не обективны и подходят только для отслеживания разности продъема при установки разных пружин и амо.

Надо-бы в таком случае глянуть определение термина "клиренс" и ещё определить цель измерений.Сзади самая нижняя точка (при непросевших пружинах) - редуктор. Очевидно, что в данном случае всё зависит только от размерности колёс.Насчёт переда (и середины) - теперь уже точно не знаю

[klop]

Сегодня глянул под машину - защита бензобака на сантиметр ниже редуктора заднего моста. Что то это меня напрягло. Я думаю это жесткий показатель лифта. Бак жестко закреплен на корпусе поэтому разность между баком и редуктором - показатель общего лифта как подвески так и лифта кузова.

[Genetik]

Сегодня глянул под машину - защита бензобака на сантиметр ниже редуктора заднего моста. Что то это меня напрягло. Я думаю это жесткий показатель лифта. Бак жестко закреплен на корпусе поэтому разность между баком и редуктором - показатель общего лифта как подвески так и лифта кузова.

Да бак не на кузове а на раме.... и он у всех так болтается. Такова конструкция. Очень конечно напригае но альтернативы пока нет. Да там помимо бака еще глушитель мешается, я его уже в гармонь скрутил .

[klop]

Да бак не на кузове а на раме.... и он у всех так болтается. Такова конструкция. Очень конечно напригае но альтернативы пока нет. Да там помимо бака еще глушитель мешается, я его уже в гармонь скрутил .

Если бак к раме прикручен, чего я не заметил - сори, то что бы его приподнять над мостом нужно другие пружины ставить - длиннее. Вот только какие. Не хочется заниматься экспериментами - времени нет. Хочется сразу номерочек и в магазин. Либо проставки - но их не купишь, точить надо.

[Benboy]

При лифте подвески (пружины 2104 - зад, подкрутка торсионов - перед) бензобак и глшитель поднялись на 7 см и стали выше уровня РЗМ и балки КПП.Причина лифта - завязанный вокруг заднего моста глушитель который болтался как яйца ниже всех дргих причиндалов.Кроме лифта глшитель поднял еще переваркой крепления (пластина с 2 дырками перенесена от верхнего края расширения глушака ближе нижнему).Сча вот амы подбираю а то на растяг хода совсем мало осталось при таком лифте.