Сообщений в теме: 615

[Val]

Каждое утро езжу на работу мимо двух ЖК : Две столицы и Солнечная система. Дома - монолит, стены делают из газосиликатных блоков внутри квартиры и снаружи облицовывают кирпичом. Поэтому не соглашусь про минвату.

Я пять лет её возил по всем крупным стройкам. Хорошо,когда её закрывают панелями с вент-зазором,а заштукатуренная массу вопросов вызывает...

[Леди Катастрофа]

 

вперед...

И в этом улье прольется вода из труб, сваренных таджиками без вообще какого-то ни было образования. И много еще, что будет, не переживайте

А, вдобавок ко всему, в этих домах будет идти бесконечный ремонт со всякими сверлильно-долбильными работами, причем, слышимость в монолитных домах при работе на бетонном монолите отличная!

 

прям сказка про умную Эльзу вспомнилась

[VladTr]

прям сказка про умную Эльзу вспомнилась

Пытаюсь понять - это аргументированное обсуждение или просто частное мнение про конкретный случай?

Вчера побывал еще в одном новом доме - зассаный вонючий подъезд, разрисованный всякими "умельцами"-графитчиками, мусора по колено, со следами потеков по стенам - и нах никому ничего не надо.

По сравнению с моим "древним", но чистым и опрятным - небо и земля.

Так что могу тоже много из собственного опыта рассказать...

[Леди Катастрофа]

Пытаюсь понять - это аргументированное обсуждение или просто частное мнение про конкретный случай?

Вчера побывал еще в одном новом доме - зассаный вонючий подъезд, разрисованный всякими "умельцами"-графитчиками, мусора по колено, со следами потеков по стенам - и нах никому ничего не надо.

По сравнению с моим "древним", но чистым и опрятным - небо и земля.

Так что могу тоже много из собственного опыта рассказать...

аргументированное обсуждение частного мнения про конкретный случай.

Ты почему-то пытаешься всем доказать, что реновация - это "плохо - плохо - плохо" (с). Для всех. Я тебе сообщаю, что лично для меня, и для большинства людей, проживающих со мной в одном доме - это благо. 

[VladTr]

аргументированное обсуждение частного мнения про конкретный случай.

Ты почему-то пытаешься всем доказать, что реновация - это "плохо - плохо - плохо" (с). Для всех. Я тебе сообщаю, что лично для меня, и для большинства людей, проживающих со мной в одном доме - это благо. 

Я уже давно никому ничего доказать не пытаюсь, для каждого это сугубо индивидуальный процесс. Кому-то не нравится тесная площадка в хрущевке, где некуда велосипед поставить, а кого-то бесит коридор, в котором двери двадцати квартир, и ты как в общаге выходишь в толпу с утра, и ждешь лифта с 25 этажа вместе с парой десятков попутчиков

Кто-то недоволен протекшей крышей в хрущевке, а кого-то напрягает криво-косо отлитые из бетона стены, на выравнивание которых надо две тонны штукатурки и пара месяцев работы.

"На вкус и цвет все маркеры разные" (с) не помню кто

Меня в моей текущей ситуации устраивает практически все, и насильное принуждение меня к изменению настоящего положения лично у меня вызывает только отрицательные эмоции.

Если же кто-то живет в реально аварийном доме - да, тому этот переезд в радость будет.

Просто я в свое время потратил уйму времени и денег, чтобы получить именно то, что сейчас имею, и никакие новостройки мне такой радости не принесут. Добавив к этому переезду дополнительные затраты на ремонт, подгонку мебели, и т.д., и т.п...

[Val]

Да... Чем меньше дом,тем чище и спокойней. Все на виду. За хорошее жилье надо платить. Этого,как я понял,не предусмотрено..? Соответственно новый дом,будет как минимум в два раза выше (в лучшем случае!),чтоб компенсировать затраты. Тут сразу вываливается куча вопросов с парковкой,школами,детскими садами и тд и тп. В общем сплошной стресс!

[VladTr]

да, а еще дома под переселение, может быть, и будут строить 6-14-этажные, как обещают, но вот рядом с ними может появиться коммерческая недвижимость высотой этажей так в пятьдесят, как, например, ЖК Триколор на проспекте Мира, со всеми вытекающими

[BorBoss]

и насильное принуждение меня к изменению настоящего положения лично у меня вызывает только отрицательные эмоции.

Так в чём насилие-то? Никак не пойму... Навязчиво предлагают? Да, есть такое. Потому что получить нормальное вразумительное решение от толпы разномастных людей с разными и часто противоположными интересами практически невозможно. Всегда на сотню жителей будет половина вроде бы за, половина вроде бы против, ещё половина неопределившихся, десяток просто скандалистов и два десятка подстрекателей. И пара человек абсолютно уверенных в том, чего хотят. Типа тебя.
Большинство без пинка ни да, ни нет не может сказать. А если и скажут, то потом ещё десять раз передумают. Потому как меняют нечто конкретное на неизвестное. Кому-то синица в руке, кому-то журавль в небе более интересен.

В очередной раз, уже явно спрошу: протокол собрания жильцов есть? Как проголосовали? В управу-префектуру отдали? Результаты на сайте совпадают с реальными?

[El Lobo]

https://www.kommersant.ru/doc/3319165

Вот кстати неплохая статья, там все прописано и про поправки, и про равнозначность.

[VladTr]

синицы, журавли...
я скажу одно - с этой реновацией поступили очень хитро - назначили ее директивно, а потом, типа, можете от нее отказаться.
как вариант - сделаем выборы с таким же подходом - Путин избирается на очередной срок! Кому не нравится - могут отказаться. При этом "молчуны", муниципальные служащие, арендаторы, друзья и проч. автоматически считаются голосовавшими "за". А почему не "против"??? или "воздержались"?

А теперь по делу - неужели вы думаете, что если целый район будут сносить, то оставят посреди него несколько домов, которые проголосовали против сноса?))) Наивные...

Еще одна мулька от властей: "Господин Козак заявил, что новая программа расселения аварийного жилья в РФ «будет происходить с участием средств граждан». «Те, кто попадает в реновацию, находятся в гораздо более выгодном положении»,— отметил он. На этом консенсус между депутатами и Белым домом был достигнут."

То есть теперь расселение аварийных домов будут пропихивать законодательно утвердить на платной основе. Отличное решение по очередному отъему денег у населения!

Ну и очевидная позиция наших "добродетелей":
"Вячеслав Володин жестко возразил, что программу нельзя сворачивать из-за меньшинства, так как большинство домов находятся в плачевном состоянии."
То есть пофигу на меньшинство! Не напоминает вам 1917 год??? Большевики, меньшевики...

[BorBoss]

"За счёт средств граждан" - это очень обтекаемая формулировка. Взносы на капремонт - это тоже средства граждан, если что.
А ещё там не сказано, каких граждан. Большое поле для спекуляций. Почему ты не заявляешь, что, например, тебя заставят полностью оплатить мою новую квартиру? Если уж выключать здравый смысл и считать власти врагами и лживыми идиотами, то я тебе сейчас столько трактовок накидаю...

В политэкономике хороший ролик на эту тему сегодня: власть не обязана убеждать каждого недовольного, её обязанность - делать дела максимально эффективно в имеющихся условиях. Учитывая мнение большинства. Активного.

Так как проголосовал ваш дом?

[VladTr]

"За счёт средств граждан" - это очень обтекаемая формулировка. Взносы на капремонт - это тоже средства граждан, если что.
А ещё там не сказано, каких граждан. Большое поле для спекуляций. Почему ты не заявляешь, что, например, тебя заставят полностью оплатить мою новую квартиру? Если уж выключать здравый смысл и считать власти врагами и лживыми идиотами, то я тебе сейчас столько трактовок накидаю...

В политэкономике хороший ролик на эту тему сегодня: власть не обязана убеждать каждого недовольного, её обязанность - делать дела максимально эффективно в имеющихся условиях. Учитывая мнение большинства. Активного.

Так как проголосовал ваш дом?

Как минимум, из мной опрошенных жильцов 15 % против. На сайте - 3 %.

Насчет твоего высказывания "власть не обязана убеждать каждого недовольного, её обязанность - делать дела максимально эффективно в имеющихся условиях. Учитывая мнение большинства. Активного." - власть в настоящее время делает так, что она вообще никому ничего не обязана. Для тебя конкретно она какие-то плюсы сделала? Какое ты лично "активное большинство" имеешь в виду?

Мы сейчас с тобой скатимся до кабацкой болтовни. Я сейчас вижу только одно - жить при активности существующей власти стало сложнее всем, и в городах, и на селе, для рядовых граждан не делается практически ничего в плане облегчения проблем или повышения качества жизни. Попробуй меня в этом переубедить

[BorBoss]

Да не буду переубеждать, зачем?
Лично для меня самый большой плюс в том, что мне не мешают работать и жить, ну и кое-где это постепенно становится делать проще - с теми же электронными услугами, более прозрачными правилами игры. Если раньше надо было договариваться и просить, теперь приходишь и получаешь.
Но это у меня на Марсе так, вполне допускаю, что у тебя на Луне всё наоборот

[VladTr]

Да не буду переубеждать, зачем?
Лично для меня самый большой плюс в том, что мне не мешают работать и жить, ну и кое-где это постепенно становится делать проще - с теми же электронными услугами, более прозрачными правилами игры. Если раньше надо было договариваться и просить, теперь приходишь и получаешь.
Но это у меня на Марсе так, может у тебя на Луне всё наоборот?

а мне жить мешают, сносами гаражей, домов, введением новых запретов, постоянным изменением и ужесточением правил, ростом цен, отбором лицензий у банков с отсутствием компенсации юридическим лицам и т.д.

Если ты с этим не сталкиваешься - значит тебе несказанно везет, но вот надолго ли это, если тенденция по закручиванию гаек не меняется?

[BorBoss]

Не знаю, Влад, что тебе сказать...
В стрёмных банках счета я не открываю, на каких птичьих правах стоят наши гаражи я понимаю, поэтому если вдруг когда мои гараж или ракушку снесут или потребуют убрать (хотя прямо под линией высоковольтной ЛЭП под снос вряд ли пойдёт) - отнесусь философски. Новые запреты? Как-то не замечал.
Налогообложение в части ИП меня очень устраивает. И то, что оно почти не меняется с годами - тоже устраивает. Никто меня не проверяет.
Долги по налогам никто из меня не вышибает, машины не арестовывают, имущество не описывают. Просто присылают пару раз в год уведомление о сумме долга, а я гашу столько, сколько могу.
Серьёзную тенденцию по закручиванию гаек вижу только в одном - становится больше контроля и порядка. Где раньше можно было бочком проскочить, теперь приходится делать как положено. Но это ещё не везде так, так что гайки ещё есть куда закручивать
И да, обналичивать деньги ооо-шкам с НДС становится всё сложнее, но меня эти проблемы практически не касаются.
А если бы и касались, я бы подумал какое-то время и нашёл решение, а не жаловался на тяжёлую жизнь.

[VladTr]

Я рад, что у тебя, оказывается, не жизнь, а малина, и все напасти обходят тебя стороной!
На этом считаю дальнейшую дискуссию нецелесообразной

[BorBoss]

Конечно же, не обходят. Как и всех. Мне их частично удается обходить - работаю на себя, учёт веду сам, со стрёмными банками и клиентами не работаю, каких бы денег не обещали.
А в остальном - как у всех. Генподрядчики - придурки, которые могут только деньги брать и ничего не решают, смежники - криворукие козлы, из-за которых мы объект не можем уже месяц сдать, на ремонт машин и на дачи времени вообще нет, сплю по 5-6 часов, последний месяц-полтора почти без выходных пахали, майские праздники на объекте провёл, по полтора-два часа в одну сторону в пробках на объект ползаю почти каждый день, денег всегда не хватает на все хотелки, жить хочется во дворце в километре от Москвы, а приходится в обычной бетонной коробке, пятизначный долг по налогам...
Но это разве напасти? Так, временные жизненные сложности... Решаемые при должном желании и упорстве.

И разве Путин с Собяниным во всём виноваты? Был бы какой-нибудь Навальный или другой проходимец у власти, мы бы сейчас тут не обсуждали, соглашаться ли на новую квартиру от государства. Обсуждали бы совсем другие, реальные напасти, как в 90-х. Если бы вообще что-нибудь обсуждали. "Свободу слова по-украински" никто не отменял...
Вот реально, если со стороны посмотреть - мы, москвичи, действительно, то ли зажрались, то ли одурели... Всё думаем, что у нас чёрная полоса, а потом вдруг окажется, как у хохлов, что это была белая...

Что-то понесло меня с утра, пора на работу валить. Сегодня у меня расслабуха - можно в 8.30 на работу выйти

[VladTr]

интересно, а если не командиры - то кто виноват? Ты на машине за рулем, кто, кроме тебя, отвечает, где и как эта машина едет?
Вот это ты выдал с утра!)))
интересно, а если не командиры - то кто виноват? Ты на машине за рулем, кто, кроме тебя, отвечает, где и как эта машина едет?
Вот это ты выдал с утра!)))

[Kuzmich]

Ну.. И что что ты за рулем?? Мож какой идиот не соласен что по встречке пьяным ехать низя. И хоть ты обрулись. Хорошо если увернуться сумеешь.

[VladTr]

Ну.. И что что ты за рулем?? Мож какой идиот не соласен что по встречке пьяным ехать низя. И хоть ты обрулись. Хорошо если увернуться сумеешь.

Так, вы в международную тему не выруливайте! Пьяный идиот по встречке - это Пиндосия и Еврейский союз, а сейчас идет про нашу машину под названием Россия, в которой есть тела рулящие, а есть пассажиры, т.е. электорат.

Так вот я принципиально несогласен, что те, у кого в руках руль, ни в чем не виноваты, что машина едет по ухабам и канавам, всех трясет и колошматит, только вот правители едут в кабине, а электорат - в кузове