Сообщений в теме: 15838

[morze]

я боюсь цена этого эксклюзива будет космической,

в этом направлении мы очень отстали, если обьективы еще можем делать, то начинку ЦИФРОВЫХ зенитов где брать?

при том что конкурентов очень много в любом сегменте.

хотят как лейка????? ну...ну.....

это ИМХО из серии Маруси, и других НАНО.......идей.

вот для начало может начать делать недорогие и качественные обьективы для канона и Никона,?

[nlo740]

Зенит уже давно в один серьезный холдинг входит (хуубе вроде) и они довольно крепко стоят на ногах, но своей оптикой до сих пор гордятся.

Объективы денег стоят (как и прицелы ихние), но они реально из топ категории, размениваться на стекляшки никона и кэнона смысла особого нет.

Так что было бы предложение, а спрос на зениты будет.

На уровне ихмы конечно.

[BorBoss]

Объективы и сейчас вроде делают, и с хвостовиками под никон и кэнон, но они мануальные, любитель такой не купит. А чтобы делать с автофокусом и прочими фишками, там уже надо электронику под буржуйские тушки разрабатывать и менять конструкцию.
А премиум-сегмент - думаю, даже проще пойдёт. Главное, что мы умеем стёкла хорошие делать, которые можно задорого продавать.
В общем, посмотрим. Главное - да, чтобы не получилось как с Ё-марусей

Что-то весь интернет возбудился насчёт очередного сноса ларьков в Москве. Видимо, важных бандюков кормушки лишили

[rockfrog]

Что-то весь интернет возбудился насчёт очередного сноса ларьков в Москве. Видимо, важных бандюков кормушки лишили

Сейчас ещё инфу дадут про подпольных банкиров в Подмосковье.

2 лярда обналичили.

И ещё:https://news.mail.ru...315/?frommail=1

[BorBoss]

.И ещё:https://news.mail.ru...315/?frommail=1

А я помню инфляцию около 1000% в год. Разве сейчас высокая?
Да ещё учитывая, что нам экономику "порвали в клочья"

[Антон Т.]

"О бедной России замолвите слово"-1. Как мы дошли до жизни такой.

Меня оппоненты постоянно упрекают, что я много рассуждаю о состоянии и перспективах мировой экономики, но совершенно обхожу вниманием то, что происходит непосредственно в нашей стране. Дескать, потому и молчу, что сказать что-то хорошее не получится, а хоронить доллар и мировую финансовую систему куда приятнее, чем копаться в родной дурно пахнущей куче навоза.Подумал и решил исправить этот «недостаток».

Меня оппоненты постоянно упрекают, что я много рассуждаю о состоянии и перспективах мировой экономики, но совершенно обхожу вниманием то, что происходит непосредственно в нашей стране. Дескать, потому и молчу, что сказать что-то хорошее не получится, а хоронить доллар и мировую финансовую систему куда приятнее, чем копаться в родной дурно пахнущей куче навоза.

Подумал и решил исправить этот «недостаток». Вот только, боюсь, разочарую одновременно и записных либеральных паникеров, и упертых ура-патриотов. Ничего такого, чтобы кричать «фсёпропала» в России не происходит. Как не происходит и ничего такого, что можно было бы немедленно вознести на флаг и размахивать им во все стороны, радостно вопя о победе над «мировым Змием». В первую очередь потому, что существенная часть нашей экономики этим самым «Змием» и создана, а потому болеет вместе с ним. А паниковать не стоит из-за того, что когда дым и пыль от рушащегося здания мировой экономики осядет, и реальность проявится во всей красе, тут же станет понятным, что в лучшем положении окажутся те, кто способен жить самостоятельно, а также те, кто может предложить соседям нечто, жизненно им необходимое. И Россия неизбежно окажется в числе этих самых счастливчиков. Правда оценивать это будем уже с новых позиций. С сегодняшних все будет намного мрачнее, чем кажется даже сегодняшним «фсёпропальщикам».

 Для начала позволю себе немного легкого стеба, чтобы, так сказать, настроить читателя на одну волну с автором.

Вот сейчас все вокруг кричат о безвременной гибели рубля, ежедневно сотрясая воздух оглашением новых антирекордов его курса по отношению к бессмертному доллару. Тут главный вопрос даже не в том, что в этих воплях слышится этакий извращенный мазохизм. Типа «пусть мне самому будет хуже, но Я оказался прав, рубль падает, падает, падает!!!». Ну и на этой основе далее бушует неудержная фантазия на тему, как скоро падет российская власть, оказавшаяся неспособной обеспечить «уважаемым» гражданам регулярную порцию хамона и пармезана. Но давайте взглянем на ситуацию с точки зрения простого обывателя. Да, некоторую его часть, ту которая привыкла проводить отпуск в Турции, Египте и Таиланде, текущий курс вечнозеленого не радует. Дорого, даже слишком, стало поддерживать привычный стиль жизни. Впрочем, вопрос с Турцией и Египтом временно отпал сам собой и не по причине бешеного доллара. Но куда больше этого самого обывателя волнует реально другой вопрос, а именно что происходит с ценами в магазинах. Но что-то по этому поводу ничего конкретного кроме «цены растут бешеными темпами» не видно и не слышно. А все потому, что и цены на самом деле хоть и растут, но не так часто и не так явно как доллар, и потому, что для их учета нужно приложить немало усилий. В магазины ходить, цены отслеживать, длительное время наблюдать. А это уже работа. А для воплей по поводу смерти рубля ничего такого не надо. Достаточно удобно сесть на диване и открыть интернет.

Между тем цены хоть и растут, но совершенно не теми темпами, чтобы вызвать у читателя ужас. Да и даже с этим не все так очевидно. Цены они очень даже разные. Вот меня всегда удивляло, почему на один и тот же товар одного и того же производителя в разных магазинах  должны отличаться на 50 и более процентов. И если раньше, когда в абсолютном выражении это было незначимо, покупал там, куда было не лень заехать, то сейчас выбрал места, где аппетит продавца выглядит наиболее умеренным. В итоге не так чтобы и тратить стал больше. К этой теме я еще вернусь, а пока дальше.

Поскольку громче всех кричат о самоубийстве российской экономики те, кому сильнее всего прищемило причинное место, то неплохо бы внимательнее посмотреть, а кто это собственно такие. Взглянем на историю. За последние 25 лет Россия, если говорить нормальным языком, из кризиса и не вылезала. В 90-х этот кризис коснулся сначала работников десятков тысяч производственных предприятий, которых новые хозяева жизни запросто выкидывали с работы, распродавая оборудование и закрывая иногда даже градообразующие заводы и фабрики. Или у них не было кризиса? Был, и куда хуже нынешнего. Вот только оценивали ситуацию не эти несчастные «совки-лузеры», а новоявленные купцы-спекулянты и братки-рекетиры, для которых настало золотое время. И плевать им было на шахтеров, долбящих касками асфальт у «Белого дома», они рубили бабло, восхищаясь открывшимися перспективами.

Почти одновременно с рабочими кризис коснулся и работников всей системы госуправления. Те, кто пошустрее, еще успел продаться новоявленным банкирам и торговцам, за долю малую решая их проблемы с государством. А остальным довольно долго пришлось сосать лапу или переквалифицироваться вместе с уволенными работягами в «челноков».

Пришли «благословенные» нулевые, и массовые проблемы временно отступили. Из братков, кто поумнее и сумел выжить, выросли «респектабельные бизнесмены и политики», народ в основном перестроился и нашел себе место в малом торговом бизнесе. Постепенно восстановились органы госуправления, а смена приоритетов с «чиновник под бизнесменом» на «бизнес под чиновником» позволил сотрудникам этих органов почувствовать себя чуть ли не новой элитой. Появилось огромное число людей  деньгами. А вместе с ними появился и спрос на ранее экзотические услуги и профессии. И сотни тысяч предприимчивых молодых людей, которым не посчастливилось успеть вырасти до эпохи «великого хапка» и стать владельцами крупного бизнеса, бросились завоевывать прибыльные и комфортабельные ниши менеджеров среднего и высшего звена. А страна из-за галопирующих цен на нефть и газ купалась в деньгах, быстрыми темпами выплачивала ранее набранные и разворованные кредиты иностранных «инвесторов» и активно скупала активы по всему миру, вне зависимости от необходимости. Просто потому что могла себе это позволить. Денег было столько, что они доходили различными путями практически до всех и каждого. О пенсионерах и инвалидах хоть как-то, но позаботилось государство.

Росшие быстрыми темпами зарплаты в бизнесе создавали гигантский спрос на различные товары и услуги, заставляя столь же быстрыми темпами расти мелкий и средний  бизнес, который этот спрос удовлетворял. Отстающие в темпах роста зарплат чиновники активно компенсировали это отставание взятками и поборами. Почти отсутствовала безработица, в переполненной деньгами новой паразитарной экономике, которая ни хрена не производила, но активно потребляла, место мог найти каждый, имеющий руки и голову. И все дружно решили, что наступили золотые времена. Но этот период уже был первым звоночком грядущих неприятностей.

Надо сказать, что в отличие от ошалевших от «манны небесной» граждан государство уже в этот момент кое о чем задумывалось. И вело себя, как ни странно, гораздо умнее. По крайней мере именно в нулевых была обеспечена финансовая безопасность через избавление от иностранного кредитного бремени, через создание подушки безопасности в виде резервов и через стимулирование развития определенных стратегических отраслей. Именно в нулевых и с непосредственной поддержкой государства Россия кратно повысила продовольственную безопасность, по части товаров превратилась из импортера в крупного экспортера продуктов питания. До суперсовременного уровня была обновлена российская металлургия и связанные с ней производства болеем высоких переделов. Активно развивалось строительная отрасль. То есть пока население пребывало в эйфории от «золотого дождя», государство достаточно незаметно, но демонстрировало достаточно адекватное видение перспектив. Но в целом этот период тоже был кризисом. Кризисом ментальности, если хотите. Проблема в том, что человек независимо от статуса и рода деятельности устроен таким образом, что пока все идет хорошо, он не почешется. А если и почешется при обнаружении каких-то проблем, то постарается решить их минимальными затратами и наиболее легким путем. А легкий путь тот, который ведет решению проблем и максимальной прибыли наименьшими усилиями. Зачем инвестировать в производство, если торговля с ее быстрыми оборотами дает кратно большую отдачу? А финансовые спекуляции так и вообще позволяют иметь эту прибыль, не вставая с дивана. Зачем строить предприятие, которое в далеко не самых лучших объективных условиях всегда будет иметь конкурентные недостатки, если любой товар можно привезти из-за бугра? А лишние деньги куда проще инвестировать в строительство торговых центров и в дальнейшем только стричь купоны с арендаторов.

Мы и пошли этим легким путем. Всей страной и дружными сплоченными рядами.

Холодный душ окатил страну в 2008-м, когда массированной и консолидированной атакой на финансовых рынках страну постарались попросту ограбить до основания. Причем, ограбить не простых работяг-торговцев, а государство и близким к нему крупных собственников. То есть ограбить новоявленную российскую элиту. И элита впервые почувствовала для себя реальную угрозу и сумела «взбодриться» и выстоять. Сумела отбить атаку, пусть и ценой существенных расходов, в том числе и со стороны государства. А заодно это самое государство впервые с «катастройки» сумело существенно нарастить свою долю в основных финансовых и экономических активах страны. То есть по сути чисто капиталистическими методами провести частичную национализацию. Это опять был кризис, в первую очередь кризис мировоззрении российской элиты. Она впервые на собственной шкуре почувствовала, что для элиты мировой является не равноправным партнером, а пищей.

Этот вывод привел к достаточно серьезному расколу внутри элиты нашей страны.

Одна часть, либеральная и больше всего страшащаяся усиления роли государства и возможного вслед за этим если и не восстановления некоей версии социализма, то усиления автократических тенденций в управлении страной, выступила под лозунгом «Кац предлагает сдаться». В расчете, что пусть и не в роли полноценного партнера, но хотя бы в роли Иуды мировая элита их примет, а 30 Серебреников кажутся достаточно полновесными для того, чтобы «достойно встретить старость».

Вторая, которую роль корма для иностранных «бугров» не устроила, решила посопротивляться и доказать мировой элите всю глубину их заблуждений. И начала активно использовать для этой цели всю оставшуюся мощь государства российского. Ну а заодно и постепенно отодвигать от корыта всех, кто декларировал пораженческие настроения. Так из обоймы вылетел «лучший министр финансов всех времен и народов».

Внешнее восстановление экономики после провала 2008-2009 было настолько быстрым, что сыграло с большинством очень негативную роль. У всех, кто не разорился, появилась уверенность, что любые трудности явление временное и главное их пережить и перетерпеть. А по сути в самом бизнесе ничего менять принципиально не надо. Но, увы, это был не единственный невыученный урок. Население, которое понесло свою долю потерь от кризиса, сделало аналогичные выводы. И потеряв в доходах, совершенно не собиралось терять в нормах потребления. И в банки потянулась очередь за потребительскими кредитами. Мне довелось в последние годы видеть ряд небольших российских городов со средней зарплатой в 10 тысяч рублей и улицами, полными иномарок, набранных в кредит. Квартирами с «укроевроремонтом», полученными в кабальную ипотеку, шансов расплатиться по которой нет в принципе вне зависимости от кризиса. Такое поведение обывателя временно оживило внутренний торговый рынок и добавило его игрокам хорошую долю уверенности в своей правоте о временном характере любых трудностей.  Надо ли обвинять в произошедшем банки? Не уверен. Они заняты своим бизнесом, а лезть в кабалу дело добровольное. Надо ли обвинять торговлю? Тоже не уверен. Если сегодня прибыль идет в руки, стоит ли от нее отказываться? И получается, конкретно никто особо не виноват, а результат и тем более перспективы такие, что о них даже думать страшно.
Слава богу, государство опять повело себя намного адекватнее собственных граждан.

Осознание внешних угроз заставило реанимировать армию и ВПК. Вот уж кто-кто, а этот сектор совершенно не чувствует в последние годы ухудшение конъюнктуры.   Предприятия пашут аж в три смены. И не только на МО РФ, но и на экспорт неплохо распродаются. А значит не только из государства сосут, но и в государство немало приносят.

Параллельно с ВПК был запущен ряд крупных инфраструктурных проектов типа Саммита АТЭС во Владивостоке, Универсиады в Казани, Олимпиады Сочи, строительства космодрома Восточный. «Прогрессивная общественность» традиционно вопит о безмерном воровстве и коррупции при реализации этих проектов. И наверняка частично права. Если все общество построено на «коммерческих» отношениях, если любимый спорт населения это «бег от налогов», а налоговых органов «охота за взяткой», то ожидать, что этого не будет в принципе смешно. Другое дело, что масштабы этого явления явно преувеличены. И одновременно суть этих проектов в совершенно ином. Научиться путем напряжения всей государственной системы и десятков различных отраслей, находящихся в частной собственности, решать глобальные инвестиционные и инфраструктурные проблемы. Отработать на реализованных проектах управленческие технологии. Убежден, что все эти проекты не цель, а школа. И выученные в ней уроки нам ой как пригодятся в не самом далеком будущем.

В последние годы у нас опять кризис. Теперь кризис взаимоотношений с Западом, а аодно и его производные. Финансовый кризис из-за отрезания наших банков от низкопроцентных иностранных кредитов и проявившихся от этого дыр в реальных активах, валютный кризис из-за необходимости возвращать крупные ранее набранные займы в короткий период времени без возможности перекредитования. Кризис в торговле, связанной с импортом. И тут даже дело не столько в санкциях, хотя и в них тоже, сколько  в совершенно оправданной неготовности бизнеса завозить валютные товары то текущим курсам из-за кратно просевшего спроса. И кризис у огромного числа граждан. У взявших на грудь кредитов больше, чем способны нести. У потерявших работу без шансов ее найти, ибо количество комфортных мест в офисах с задачей перебирать бумажки и рисовать красивые таблицы и графики неуклонно падает, а больше эти люди ничего делать не умеют. У мелких торговцев, поскольку в их нишу активно полез организованный бизнес, а государство, испытывающее дефицит доходов, об их существовании вспомнило. Кризиса нет только у тех, кого он коснулся первым, у производственных рабочих постепенно, хотя и низкими темпами, восстанавливаемых предприятий.

А в государстве несмотря на то, что только ленивый не предрекает его скорую гибель и развал, кризиса нет. Смотрите сами. Высокий курс доллара позволяет балансировать в приемлемых рамках бюджет в условиях падения цени на энергоносители. Снижение потребности в импорте и почти ликвидация массового туризма резко снижают потребности страны в валюте. Определенное сокращение бюджетных расходов только повышает эффективность оставшихся. При этом государство все больше берет под контроль одну за другой отрасли экономики. Просто надо понимать, что все, что есть в стране, включая население, воспринимается государственной властью исключительно как ресурс для борьбы на внешнем фронте с глобальными конкурентами. И, поморщившись, стоит признать, что это вполне адекватное восприятие реальности.

В следующей части этого поста поговорим о ближайших и не очень перспективах, а пока краткое резюме по поводу недавней истории.

1.  Начиная с перестройки, Россия из кризиса не вылезала и пока вылезать не собирается. Кризис меняет формы и проявления, но остается нашим постоянным спутником. В разные периоды времени от него страдают разные категории населения и элиты.

2.  Ничего необычного в происходящем нет. Идет нормальная трансформация вполне себе живого организма, которому подряд сделали несколько разных прививок. Организм трясет, он пытается адаптироваться к привнесенным ядам и вирусам и  выработать противоядие и антитела. И государство в лице власти демонстрирует по сравнению с населением в этом плане на порядок большую адекватность и правильное понимание перспектив.

3.  При всех кажущихся проблемах и мрачных перспективах все происходящее идет стране на пользу. Никаких оснований для паники и упаднических настроений нет, хотя грядущие перемены коснутся каждого, большинство заставив кардинально изменить привычный образ жизни.

Главное, что должен понять каждый из нас, что на этот раз пересидеть и перетерпеть не удастся. Возврата к тому, что было в 90-х или нулевых не будет. Какими бы не стали цены на нефть в близком или далеком будущем. Не будет ни прежних отношений с Западом, ни самого Запада в привычном нам виде. Не будет нескончаемых потоков всевозможного импорта, приобретенного в обмен на нефть и газ и позволяющего в принципе не думать о внутреннем производстве чего-либо. Не будет халявных и длинных низкопроцентных кредитов из-за бугра. Ни с Запада, ни с Востока. Не будет легких, безопасных и беспроблемных поездок по всему миру. И не будет еще много чего из ставшего привычным за последние пару десятилетий.  Но это совершенно не означает, что жизнь заканчивается. А вот какой она будет, поговорим далее.

http://glav.su/blog/...olumn/351-post/

[BorBoss]

А вот достаточно оптимистичная точка зрения на будущее: http://fritzmorgen.l...com/858741.html

[BVR]

А вот событие поважнее. Только для будущего. Сегодня состоялась прессконференция, где ученые представили открытие гравитационных волн. Из 26 стран участвовали ученые, в том числе и из России. Американцы, все же, молодцы насчет финансирования науки. 40 лет финансировали. И вот результат.

http://elementy.ru/e...atsionnykh_voln

Это уже запись с переводом. А лучше смотреть с самого начала там идут комментарии ведущего (который на России24 про науку рассказывает) и Д.ф-м.н Постнова из МГУ Интересно.

ЗЫ Это для разрядки (вместо сисеГ).

Добавлю, что идея построения такого детектора была предложена двумя совесткими физиками. То ли в конце 50-х, то ли  в 60-х годах. А техническая возможность только сейчас появилась. 

[Антон Т.]

Прогресс шагает, наши собираются ракетные двигатели печатать и органы, ссылки выкладывал.

Ща уже заявляют о том что будут воплощать в реальность голивуд  http://www.warandpea...ws/view/109163/

[BorBoss]

"По его словам, на модернизацию межконтинентальных баллистических ракет нужно несколько миллионов долларов" - интересно, кто из них в долларах мыслит до сих пор, корреспондент ТАСС или ведущий научный сотрудник оборонного СКБ?

[Антон Т.]

"По его словам, на модернизацию межконтинентальных баллистических ракет нужно несколько миллионов долларов" - интересно, кто из них в долларах мыслит до сих пор, корреспондент ТАСС или ведущий научный сотрудник оборонного СКБ?

Ну привычка дурная, от них сложно избавляться

зы ток шо по новостям передали что наши врачи в Питере 3 шейных позвонка вырезали и титан поставили, чел ходит, на машине катается.

зы2 http://www.warandpea...ws/view/109165/ неееефть ты де?))

[BorBoss]

А вот событие поважнее. Только для будущего. Сегодня состоялась прессконференция, где ученые представили открытие гравитационных волн. Из 26 стран участвовали ученые, в том числе и из России. Американцы, все же, молодцы насчет финансирования науки. 40 лет финансировали. И вот результат.
...
Добавлю, что идея построения такого детектора была предложена двумя совесткими физиками. То ли в конце 50-х, то ли  в 60-х годах. А техническая возможность только сейчас появилась.

Я вот поражаюсь с этих учёных. То, что электромагнитные волны - радиоволны, свет (то есть колебания) по версии современной науки могут распространяться в вакууме, где колебаться в принципе нечему (он же вакуум, пустота!) - никого уже не смущает. Сейчас найдут гравитационные волны и начнут думать, из чего эти волны состоят?
Одни ищут гравитационные волны там, где их в принципе не должно быть, другие бесконечно дробят атом на осколки, "удовлетворяя собственное любопытство за государственный счёт"...
Раньше, когда можно было получить яблоком по башке и описать закон, путь от эксперимента к теории был оправдан. А теперь наука явно пытается теоретический тупик пробить с помощью дорогих и малопонятных экспериментов.

Есть такой учёный, с фамилией Ацюковский. Он уже давно всё описал и объяснил. И даже приборы для измерения предложил. Но он "не в тренде". Я когда его первый раз почитал, неделю переваривал и увязывал квантовую физику, химию, электродинамику и все остальные куски, что нам в школе и институте напихали, с его теорией. Зато потом всё встало на свои места. Всё просто и понятно стало.
Конечно, "каждый суслик в поле агроном", но сейчас у меня эти громкие распилы бюджетных денег вызывают только раздражение.
Извините, не сдержался

зы ток шо по новостям передали что наши врачи в Питере 3 шейных позвонка вырезали и титан поставили, чел ходит, на машине катается.
)

А мог бы, как нормальный человек, поехать на обследование в Германию или Израиль, получить счёт на лечение в сотни килоевров, объявить клич по всему интернету на сбор денег на операцию...
(агрессивный я чего-то сегодня)

[BVR]

Я вот поражаюсь с этих учёных. То, что электромагнитные волны - радиоволны, свет (то есть колебания) по версии современной науки могут распространяться в вакууме, где колебаться в принципе нечему (он же вакуум, пустота!) - никого уже не смущает. Сейчас найдут гравитационные волны и начнут думать, из чего эти волны состоят?
Одни ищут гравитационные волны там, где их в принципе не должно быть, другие бесконечно дробят атом на осколки, "удовлетворяя собственное любопытство за государственный счёт"...
Раньше, когда можно было получить яблоком по башке и описать закон, путь от эксперимента к теории был оправдан. А теперь наука явно пытается теоретический тупик пробить с помощью дорогих и малопонятных экспериментов.

Есть такой учёный, с фамилией Ацюковский. Он уже давно всё описал и объяснил. И даже приборы для измерения предложил. Но он "не в тренде". Я когда его первый раз почитал, неделю переваривал и увязывал квантовую физику, химию, электродинамику и все остальные куски, что нам в школе и институте напихали, с его теорией. Зато потом всё встало на свои места. Всё просто и понятно стало.
Конечно, "каждый суслик в поле агроном", но сейчас у меня эти громкие распилы бюджетных денег вызывают только раздражение.
Извините, не сдержался

 

В каждой фразе "сверкает" твоя физическая безграмотность. 

[BorBoss]

Да, я не физик. И пока учился, никогда те куски и обрывки, что в разных разделах физики нам давали, у меня не складывались в общую картину. Сейчас уложены.
Когда в прошлом году с сыном электромагнетизм "проходили", почитал их учебник - ну каша, блин. Взрослый не поймёт ни чего - откуда что берётся, почему именно так. Просто накиданы обрывки какие-то несвязанные. С электродинамикой такая же фигня. Про колебалельные контуры. Объяснил ему своими словами. Сказал, что работает на самом деле вот так, это тебе для понимания, а отвечать учителю будешь бессмысленными фразами из учебника
Ребёнок хоть понял, как всё работает и начал задачки решать, а то вообще врубиться не мог в эти бессмысленные заклинания...

Понятно, конечно, что "грамотные" люди вопросов глупых не задают. Ну ведь распространяется же свет в вакууме, все знают. Электромагнитная волна. В вакууме. Где нет ничего. Проходят колебания. Колебания чего? Напряжённости? А что "напрягается"? Вакуум?
Та же фигня с магнетизмом и гравитацией. Поля есть, волны есть. Вот теперь даже гравитационную волну мерить собрались. А носителя нет? Получается, мерить будут не саму волну, а её влияние на что-то? Тогда может там и не волна вовсе, а просто вектор силы?
Камень кидаем в воду - идут волны. Теперь воду и камень убираем, а волны непонятно чего остаются

Конечно, я неграмотный. Но любопытный
И мне важнее не набор правил и умных фраз с формулами запомнить (мне же экзамены не надо сдавать уже), а понять, как на самом деле всё это работает.
Но всё равно интересно, а что именно я написал неграмотно в предыдущем посте? В каждой фразе прям?

[BVR]

Вот здесь Постнов популярно рассказывает о природе гравитационных волн и об истории проекта LIGO

http://postnauka.ru/faq/59492

А гравитационные волны - это колебания пространства-времени. Ну как если камень в воду бросить, то по воде пойдут колебания, то есть изменения геометрии поверхности воды. То есть само пространство "колебляется" Там же говорят, что это поможет "слушать" вселенную. Главное, что это еще одно экспериментальное подтверждение Общей Теории Относительности.

Тут есть еще один момент - экспериментальное подтверждение существования черных дыр. Хотя, как я понял, пока на уровне: "на что же еще могло так сильно колебнуть?"

Про поле. Вопрос: "Из чего состоит поле?" неправильный. Поле - это скорее тенденция, что ли. Если взять лабораторный  (идеальный) вакуум и поместить в него магнит, а потом железку, то железка притянется к магниту. То есть магнит создает поле. Или более геометрично: вокруг магнита создается структура, в каждой точке которой "торчит" вектор, который как бы показывает - куда должна двигаться железка, если ее в это поле поместить.

Еще по поводу этого эксперимента (но тут я пока не очень разобрался) МГУшные физики восторгаются возможностью измерения объектов размером порядка 10^(-19). Это меньше размера протона. Кажется, как раз этот вопрос обеспечиавли российские участники (но это я так понял).

[BorBoss]

То есть, если я правильно понял, то я написал не неграмотно, а просто на основании других фантазий, не общепринятых?
Колебания пространства-времени, торсионные поля, биополя, Сириус в квадратном доме - где грань адекватности?

Если я налью ванну, потом выну пробку и брошу в ванну предмет, то он потоком воды притянется к дырке. Это понятно и воду я вижу. Если я открою окно, сделаю сквозняк и поднесу листок бумаги к окну - он улетит. Это понятно. Мы ветер не видим, но нам про него рассказали и мы его даже чувствуем. Носитель есть.
Но если я поднесу железку к магниту, то она притянется каким-то "полем"? Только потому, что мы не можем увидеть и почувствовать тот поток, который притягивает железо? Та же фигня и с гравитацией. Зачем высасывать из пальца всякие структуры и плодить сущности, когда путём обычных аналогий можно вполне убедиться, что влияния без материального носителя не бывает, независимо от того, видим мы этот носитель или нет.
Просто, если признаться честно, существование эфира когда-то было отвергнуто наукой и много десятилетий продолжает отвергаться. И теперь признаться, что ты заблуждался - очень неприятно. А стоит добавить этот материальный носитель, как всё встаёт на свои места, без всяких структур, полей и прочей околонаучной или вообще эзотерической мути. Пусть и звучит это "неграмотно" или "по-допотопному". Но я для себя решение принял и теперь забавно смотреть на эти потуги высосать из пальца объяснение, почему родился ребёнок - мы же давно решили, что секса не существует

[BVR]

 

 

когда путём обычных аналогий можно вполне убедиться

Этого достаточно, чтобы понять, что ты даже не пытаешься понять.

Если ты сторонник теории эфира, то почему бы не считать само пространство этим эфиром?

Более того. Раз ты сторонник теории эфира, то этот эксперимент тебя должен порадовать. Потому что методика измерений таких маленьких явлений как раз и поможет обнаружить "частицы" всякихъ полей.

[Антон Т.]

А темная материя то.... киде?

[BorBoss]

Этого достаточно, чтобы понять, что ты даже не пытаешься понять.
Если ты сторонник теории эфира, то почему бы не считать само пространство этим эфиром?
Более того. Раз ты сторонник теории эфира, то этот эксперимент тебя должен порадовать. Потому что методика измерений таких маленьких явлений как раз и поможет обнаружить "частицы" всякихъ полей.

Пошли ярлыки "раз ты сторонник теории эфира"
Я говорю, что наличие эфира всё просто и понятно объясняет. Я для себя выводы сделал.
А эксперимент меня вряд ли порадует, потому что вместо того, чтобы признать простое и очевидное, физики высосут из пальца ещё одну сущность и в зоопарке терминов, понятий и законов, которые придётся учить нашим детям в школе, появится ещё одна, несвязанная (ну ладно, слабо связанная ) с остальными понятиями и разделами науки и непонятно откуда взявшаяся фигня.
"Мозаичное мышление" в науке...

А темная материя то.... киде?

Подожди, будет тебе темная материя. Эфир - это ненаучно, а всякие материи и невидимые структуры - это научно
Это как с Всемирным потопом - признать, что был потоп - это значит объяснить кучу необъяснимых историей артефактов. Но это значит и признать достоверность и научность Библии, а соответственно - существование Бога и, следовательно, нашу подчинённость и наличие ответственности за наши поступки. Проще сказать, что Каньон промывался маленьким ручейком миллионы лет, и что пирамиды в Мексике занесло двухметровым слоем земли тоже за миллионы лет, а строили их обезьяны
Ну а мамонтов на небольшой глубине, но не сгнивших, а с замерзшей в желудке пищей можно вообще игнорировать.

В общем, я считаю, что наука наша, несмотря на существенный прогресс в некоторых областях, в глубокой ... В кризисе, в общем. Явлений открыто разнообразных тьма, фактов накоплено и изучено куча, а объяснений вразумительных нет. Какое-то мямление про волны, силовые линии, мифическо-математические струны, миллиарды и миллионы лет...

[lomaster]

СИСЬКИ хде?!!!!