Сообщений в теме: 1239

[Вехомечтатель]

1,5 на розетки маловато ... надо, чтоб с запасом было  , чтоб воткнуть что то мощное без раздумий в любом месте.

Запас карман не тянет

[andira2002]

1,5 на розетки маловато ... надо, чтоб с запасом было , чтоб воткнуть что то мощное без раздумий в любом месте

Чтобы не втыкали,стоят автоматы га 10ампер.
Ибо нефиг....
У нас 3 кв на дом,...
Я беру больше,но 8 кв.предел,счетчик не потянет.

[Kuzmich]

Да нет у меня никаких люстр... Изжил как класс.
80% люминесцентные светильники или встроенные в потолок
Или другие пластиковые светильники в которых маломощные светодиодные или другие энергосберегающие лампочки всюду...

ну тем более куда 2.5 то? Не если одной группой да дом в 3 этажа тогда да.. Там уже по потерям положен будет 2.5

1,5 на розетки маловато ... надо, чтоб с запасом было , чтоб воткнуть что то мощное без раздумий в любом месте.
Запас карман не тянет

На розетки постоянно 2.5 именно учитывая коэффициент запаса. Придёт соседка с утюжищем на 3квт! )) и усе))

Чтобы не втыкали,стоят автоматы га 10ампер.
Ибо нефиг....
У нас 3 кв на дом,...
Я беру больше,но 8 кв.предел,счетчик не потянет.

Ну.. Вариант конечно. Но тот же фен... Или стиралка.. Да даже бойлер.. Хотя там на бойлер у тебя перемычка)
8квт?
40а вводной. А вообще раньше бы в надзоре чётко сказали 32 и ни ампером больше.
Прямоточный счётчик обычно до 50а тянет.

[andira2002]

ну тем более куда 2.5 то? Не если одной группой да дом в 3 этажа тогда да.. Там уже по потерям положен будет 2.5
На розетки постоянно 2.5 именно учитывая коэффициент запаса. Придёт соседка с утюжищем на 3квт! )) и усе))
Ну.. Вариант конечно. Но тот же фен... Или стиралка.. Да даже бойлер.. Хотя там на Бойлкр у тебя перемычка)
8квт?
40а вводной. А вообще раньше бы в надзоре чётко сказали 32 и ни ампером больше.
Прямоточный счётчик обычно до 50а тянет.

Боллео ,отопление,вод.насос отдельно,в тех отделе,ещё. Будет тепло-аккумулятор на 200 литров
Ночной тариф,надо использовать.

[Kuzmich]

Это полюбому. Он позволяет прилично экономить. Жаль ток его границы сдвинули. Пока был с 23 до 8. Было ваше идеально..

[andira2002]

Это полюбому. Он позволяет прилично экономить. Жаль ток его границы сдвинули. Пока был с 23 до 8. Было ваше идеально..

Сейчас с 23 до 7.

[Kuzmich]

Значит с 22 чтоль до 8 было..

[andira2002]

Значит с 22 чтоль до 8 было..

Так было лучше.

[Kuzmich]

Можно я тут...малость. Все таки про ПВС в сравнении с ВВГнг и нг LS )

 

Назначение ПВС Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных.

 

Назаначение ВВГнг Кабели ВВГ предназначены для прокладки в сухих и влажных производственных помещениях, на специальных кабельных эстакадах, в блоках. При этом кабели марок АВВГз и ВВГз применяют для электроснабжения электроустановок, требующих уплотнения кабелей при вводе, и они рекомендуются для прокладки в земле с низкой коррозионной активностью и отсутствием возможности механических повреждений и растягивающих усилий. Кабели марки ВВГнг отличаются от базовых марок выполнением оболочки или шланга из ПВХ-пластиката пониженной горючести и применяются для обеспечения пожарной безопасности кабельных цепей при прокладке в пучках. LS - лоу смог. Т.е. при горении выделяет меньше дыма чем обычный.

 

Срок службы зависти от производителя. Но нормативный ПВС в среднем 6-10 лет. ВВГнг - 15-25 лет.

ВВГ нг  бывает и плоский. За это он чуть дешевле. И иногда плоский более удобен в монтаже. 

Цена за метр (для примера пусть будет по электромонтажу самое дешевое ГОСТ)

Возьмем  варианты :

2х2.5  ПВС - 47  ВВгНГ - 45 ВВГнг-LS - 43

3х2.5  ПВС - 69  ВВгНГ - 70 ВВГнг-LS - 67

2х1.5  ПВС - 37  ВВгНГ - 29 ВВГнг-LS - 29

3х1.5  ПВС - 42  ВВгНГ - 48 ВВГнг-LS - 42

 

Понятно.. что в зависимости от производителя цены - пляшут. 

И что же выходит по данной таблице?

А выходит то следующее. Используя ПВС внутри дома - мы юзаем его не по назначению, уменьшаем срок службы проводки. (понятно что в идеале тот ПВС в штукатурке и 30 лет пролежит, но по нормам то  - замена прописана), нарушаем пожарные нормы если прокладываем ПВС пучками. А если каждую линию отдельно - то добавляем еще и стоимость трубы гофрированной. На каждый метр кабеля - метр трубы. Да. ВВгнг тож в трубу удобнее класть. Но за счет негорючести в трубу можно положить 2-3 группы в зависимости от необходимости , диаметра трубы и сечения кабелей.

Получаем в случае возгорания - возможность распространения огня по кабелю ПВС. И кучу дыма от горящей изоляции. 

Дальше - доп расходы на обжим жил ПВСпо ВСН 139-83  (это между прочим 1983 год!! ) . А каждый наконечник стоит копеек 50... если брать в рознице. Плюс по хорошему нужна обжимка Можно и пассатижами. Но если уж делать то нормально ведь делать то нужно.

 

Как-то так..

Надеюсь в вопросе "дешевизны" использования ПВС поставим точку.

На тему сечения 2.5 на свет - ну как бы по цене все видно.

Лучше разницу пустить на покупку 3-х жильного ввгнг на все розетки и таким образом получить нормальное заземление всех электроприборов.

 

Ну и так уж... 

Я мог бы закупить  тот же 3х1.5 по 37 р.м  а 3х2.5 по 50 р.м. при закупке... 

при этом пвс в тех же сечениях вышел бы по 38 и 60 р.м....

[andira2002]

Я намаялся двухжильный в гофру протискивать,а трёхжильный,да ещё и жёсткий......
Когда уже зашил стены,нашел готовый кабель в гофре уже.2,5х3 жёсткий...
Но поздно..
Теоретически,есть возможность поменять провод .пару штук,раскладывал гофру,а потом провод протягивал.

[Kuzmich]

Брр.. мягкий то в гофру - хуже лезет. Упирается.

Гофру бери с протяжкой и все.

Если 1-2 метра то и без нее можно - и жесткий проще. 

Затяжка в гофру. Можно делать одному.

Отмерял кусок. Отрезал гофру. Один конец стальки крепишь сквозь конец кабеля и заматываешь изолентой... чтоб не цеплялся особо. Другой конец кабеля хоть на узел к неподвижному чему нить. За второй конец стальки - тянешь.

Лучше на улице делать если куски метров от 10 метров и больше. 

Нюанс в том чтоб гофру - распрямить и кабель тож. И все прекрасно проетает )

[andira2002]

Брр.. мягкий то в гофру - хуже лезет. Упирается.
Гофру бери с протяжкой и все.
Если 1-2 метра то и без нее можно - и жесткий проще.
Затяжка в гофру. Можно делать одному.
Отмерял кусок. Отрезал гофру. Один конец стальки крепишь сквозь конец кабеля и заматываешь изолентой... чтоб не цеплялся особо. Другой конец кабеля хоть на узел к неподвижному чему нить. За второй конец стальки - тянешь.
Лучше на улице делать если куски метров от 10 метров и больше.

Нюанс в том чтоб гофру - распрямить и кабель тож. И все прекрасно проетает )

Так и делал,только у меня куски по 30-40 метров были.так что сложностей хватало.
Сначала гофру раскатать,потом снять и идти на улицу...зима была однако...
Потом опять прокладывать..и всё. Зигзагами,в верх,вниз.....чтобы потом нигде ничего не помешало.....
Теперь вижу,мало проводов в тех.отделе...5 выводов всего,надо было ещё 3 протащить.
Сейчас,уже всё ,если только по наружке тащить.

[Kuzmich]

Зимой.. да... зимой оно фигово... (

и гофра мороз не держит.. и кабель.. лопнуть может.

[andira2002]

Зимой.. да... зимой оно фигово... (
и гофра мороз не держит.. и кабель.. лопнуть может.

Обошлось.

[rockfrog]

Зимой.. да... зимой оно фигово... (

и гофра мороз не держит.. и кабель.. лопнуть может.

Помню из практики:100 метров ВВГ 3*1,5 в гофру 16 затягивал с протяжкой.

Обошлось , гофру не порвал. Но за время протяжки пришлось километра 3 ножками туда-сюда протопать.

Можно я тут...малость. Все таки про ПВС в сравнении с ВВГнг и нг LS )

 

 

  Я тоже за ВВГ, особенно если дом деревянный, как у меня.

Световая линия - 3*1,5, силовая - 3*2,5 по помещениям, 3*4 - кухня и ванная. Прокладка в коробе.  На хозблок в гофре под землёй проложил 3*1,5 ВВГ, там две лампочки энергосберегающих и розетка для триммера 600 ватт..

По цене - да , ВВГ чуть дороже, но это того стоит.

Кстати , на даче буду проводку делать нюмовским кабелем в ПВХ трубе.

[Kuzmich]

Нюм круглый. В короба удобнее плоский класть. И влазит больше и ложится аккуратнее.
А вот обычная гофра в землю - не айс. Только пнд. Хоть гладкая хоть гофрированная. Обычная легко травмируется всяким зверьем,а уж лопатой так ваще. Плюс на солнце быстро теряет свойства.. И в итоге на стыке с землей ломается. Дальше в гофру идёт водичка. Которая потом тордесвенно замерзнув рвет кабель. Да и сам кабель в воде плохо себя чусвует. Пнд обычно делают с выводом в подполье или если вход с фасада, с выводом к цоколю или фундаменту с подъёмом на уровень гдет 0.5-0.7 метра от Земли. Дабы не заметало снегом.ставят коробку в которую вводят пнд, а из неё тянут в гофре уже внутрь дома через стену. Если коробка ip55 и выше то уровень подъёма пнд над землёй можно уменьшать.

[andira2002]

На септик пущу вместо гофры,трубу м.п.26 мм.это будет круче всего.
Только провод ещё не решил какой.
На насос,на поплавок и на 4 хвоста греющего кабеля.
Дом на сваях.поэтому,если не лень будет,заведу прямо из дома.

Сообщение отредактировал andira2002: 18 октября 2017 - 19:29

[Вехомечтатель]

Бойлеры- накопители в основной массе - там ТЭНы  2 кВт !

Хватает за глаза 100 литров воды нагретой до 60-70 градусов на семью, ты ж еще смешиваешь ее с холодной... И нагрев происходит попутно

[Kuzmich]

На септик пущу вместо гофры,трубу м.п.26 мм.это будет круче всего.
Только провод ещё не решил какой.
На насос,на поплавок и на 4 хвоста греющего кабеля.
Дом на сваях.поэтому,если не лень будет,заведу прямо из дома.

Не влезет... А греющий то в трубе зачем??
По идее он же через термостат работать должен? Ну или через выключатель. Тогда тебе нада 3 нитки. 2 силовых 3*1.5 плюс 2*1.5 и один контрольный типа кспв 2*0.5 на поплавок, если поплавок не коммутирует фазу на насос. Схему смотреть нужно. Если поплавок силовой то ему тоже 2*1.5.
Хотя... 3*1.5 это гдет 3-4х7мм если плоский. 2*1.5 гдет 3-4*5-6мм. По идее должно влезть в 26 мм диаметра.. Если аккуратно сложить и закрепить жгут изолентой хоть в нескольких точках. Но всеж глянь че продают у вас. Померь сечения чтоб в трубу легло

[andira2002]

Не влезет... А греющий то в трубе зачем??
По идее он же через термостат работать должен? Ну или через выключатель. Тогда тебе нада 3 нитки. 2 силовых 3*1.5 плюс 2*1.5 и один контрольный типа кспв 2*0.5 на поплавок, если поплавок не коммутирует фазу на насос. Схему смотреть нужно. Если поплавок силовой то ему тоже 2*1.5.
Хотя... 3*1.5 это гдет 3-4х7мм если плоский. 2*1.5 гдет 3-4*5-6мм. По идее должно влезть в 26 мм диаметра.. Если аккуратно сложить и закрепить жгут изолентой хоть в нескольких точках. Но всеж глянь че продают у вас. Померь сечения чтоб в трубу легло

Кабель саморегулирующий +5 в верх септика и переливную трубу.
На откачку,будет кабель греющий,обычный.Будет включатся в зимнее время,вместе с дренажным насосом,включился,оттаял,откачал,выключился
.(насос 350ватт,кабель250-300ватт).поплавок силовой.(2квт.)
Трубу у меня много,девать некуда.
Не пролезет в одну,просунем в две.

Бойлеры- накопители в основной массе - там ТЭНы 2 кВт !
Хватает за глаза 100 литров воды нагретой до 60-70 градусов на семью, ты ж еще смешиваешь ее с холодной... И нагрев происходит попутно

1,5 или 2 х 1 квт.
Больше на объёмы больше 100 литров

Сообщение отредактировал andira2002: 18 октября 2017 - 20:43