Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    Пониженная на асфальте в гору


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 192

    #41 VladTr

    Отправлено 23 апреля 2016 - 23:29

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Метров 50, на вскидку (с запасом если)

    Блин, тут такие бои идут из-за 50 метров??? Втыкай понижайку хоть с разлоченными хабами, хоть с залоченными, нифига за это расстояние с машиной не случится!
    Я понимаю, когда разговор идет о езде на полном приводе с залоченным межколесным дифференциалом и вывернутыми до упора передними колесами, тогда реально может порвать все, а в твоем случае бояться нечего. Даже при условии несколько повышенной нагрузки при жесткой блокировке карданов все-таки ее незначительная длительность воздействия ощутимого урона машине не нанесет даже при сухом и чистом асфальте

    #42 BorBoss

    Отправлено 23 апреля 2016 - 23:39

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    ТС говорил, что как раз на этом крутом подъёме разворот есть почти на 180 градусов... Так?

    ...Ситуация такая, часто езду в горы и порой бывает довольно таки крутой подъем. Есть места где приходится ползти на первой передаче, но есть одно место где даже на первой я кое как залазаю.
    Дорога асфальтированная, т.е. твердое покрытие. Налегке я туда без особых проблем заезжаю, а с полным салоном людей и шмотками в багажнике - довольно проблематично.
    ... Да и еще именно в этом месте как раз поворот на 180 градусов. Серпантин...

    Вот

    #43 VladTr

    Отправлено 24 апреля 2016 - 05:32

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    ТС говорил, что как раз на этом крутом подъёме разворот есть почти на 180 градусов... Так?
    Вот

    Да, но межколесный дифф не залочен, насколько я понимаю?)

    #44 BorBoss

    Отправлено 24 апреля 2016 - 06:33

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Так на повороте и между осями разный пробег. Порвёт... Когда у нас ТОД глючил, машина в разворотах на асфальте прыгала.

    #45 VladTr

    Отправлено 24 апреля 2016 - 07:31

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Так на повороте и между осями разный пробег. Порвёт... Когда у нас ТОД глючил, машина в разворотах на асфальте прыгала.

    Весь вопрос в радиусе поворота. Если разворачивать машину на месте на 180 градусов - это одно, если радиус поворота ощутимо больше - другое.
    Конечно, в таком случае самый лучший вариант - отключить хотя бы один хаб на передке (если есть такой вариант)

    #46 Аристарх

    Отправлено 24 апреля 2016 - 08:29

    Аристарх
    • Members
    • 4 316 сообщений
    • Томск

    • AUDI A6

    И в чем тут бред?"Безграмотного человека"???Зачем придумывать внедорожники на которых можно ездить только прямо и несколько метров???Вот где бред!!!Я всё это на практике проверял.Катался две зимы на полном приводе,после всё перебирал-ВСЁ В НОРМЕ!!!И если на внедорожнике убрать соотношение оборотов осей т.е.сделать их равными-как результат получим "жопа морду обгоняет" и из грязи не тянет..ВСЕ внедорожники работают по таком принципу!!!.И как говорил великий классик"обо..рал-аргументируй!!!"

    Какие ВСЕ внедорожники?

    50 на 50 - вот принцип распределения момента по осям на полноприводных автомобилях с системой парт-тайм. Никак не 18-20. 18-20.... это вообще откуда? И куда делись оставшиеся 62? Какая практика, о чем вообще речь идёт?



    #47 BorBoss

    Отправлено 24 апреля 2016 - 09:07

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Ты главной фишки не увидел: 18-20 - это было не про момент, а про скорости вращения (количество оборотов колеса на одной и другой оси) :)
    Типа, морда делает 20 оборотов колеса, а жопа 18. То есть морда тянет, а жопа тормозит и межосевой дифференциал всегда нагружен на разрыв на эти два оборота :)

    Сообщение отредактировал BorBoss: 24 апреля 2016 - 09:09


    #48 OFA

    Отправлено 24 апреля 2016 - 09:15

    OFA
    • Members
    • 42 505 сообщений
    • г. Акколь, Акмолинская обл. Казахстан

    • Лада Веста SE, 1.6 МКПП

    Несомненно можно ... и строго по прямой так можно ехать сколько угодно (я так например чужие авто на веревке таскаю). 
    А вот с поворотами будет проблема ... Конечно же от одного маневра ничего от авто не отвалится, но лучше не злоупотреблять ...
    Если мне все-таки приходится ехать на пониженной передаче в поворот на твердом покрытии, то стараюсь помочь колесам проскальзывать по поверхности ... например правую сторону пускаю по обочине, если она гравийная ... так поворот проходит более комфортно.

    +1. Делал точно так же. За 6 лет ни единого замечания на работу ПП не было. Автохабы, штатные.

    Господа, почитав мат часть, я пришел к выводу что AnM прав, по прямой можно на ПП двигаться. Поскольку у нас распределение 50/50 то нагрузка делится на зад и на перед. Т.е. для равномерного баланса необходимо что бы задние колеса и передние вращались одинаково. Если так и происходит во время движения авто (а по прямой оно так и должно происходить), то это нормально.
     
    Хотя, может я не так понял или не до понял :pleasantry:

    Понял. Так и есть.

    #49 Аристарх

    Отправлено 24 апреля 2016 - 09:17

    Аристарх
    • Members
    • 4 316 сообщений
    • Томск

    • AUDI A6

    Ты главной фишки не увидел: 18-20 - это было не про момент, а про скорости вращения (количество оборотов колеса на одной и другой оси) :)
    Типа, морда делает 20 оборотов колеса, а жопа 18. То есть морда тянет, а жопа тормозит и межосевой дифференциал всегда нагружен на разрыв на эти два оборота :)

    Ну да... прочитал повнимательнее.... Даже не смешно. Какое то новое слово в теории автомобилестроения.... бери выше, в теоретической механике. Правда откуда исходные данные взяты, именно эти пресловутые 18-20 я так и не понял. Почему эти значения? А не, скажем 56-44?



    #50 OFA

    Отправлено 24 апреля 2016 - 09:22

    OFA
    • Members
    • 42 505 сообщений
    • г. Акколь, Акмолинская обл. Казахстан

    • Лада Веста SE, 1.6 МКПП

    Ну да... прочитал повнимательнее.... Даже не смешно. Какое то новое слово в теории автомобилестроения.... бери выше, в теоретической механике. Правда откуда исходные данные взяты, именно эти пресловутые 18-20 я так и не понял. Почему эти значения? А не, скажем 56-44?


    А какая разница? Все равно с таким разбегом по осям он с дороги мигом уберется.

    #51 Аристарх

    Отправлено 24 апреля 2016 - 09:28

    Аристарх
    • Members
    • 4 316 сообщений
    • Томск

    • AUDI A6

    А какая разница? Все равно с таким разбегом по осям он с дороги мигом уберется.

    Вот в этой теме точно усатого не хватает. Он то бы обосновал всё.... с технической точки зрения. :Cherna-facepalm:



    #52 OFA

    Отправлено 24 апреля 2016 - 09:35

    OFA
    • Members
    • 42 505 сообщений
    • г. Акколь, Акмолинская обл. Казахстан

    • Лада Веста SE, 1.6 МКПП

    Вот в этой теме точно усатого не хватает. Он то бы обосновал всё.... с технической точки зрения. :Cherna-facepalm:


    Дык там одно многоточие было бы.

    #53 VladTr

    Отправлено 24 апреля 2016 - 09:38

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Вот в этой теме точно усатого не хватает. Он то бы обосновал всё.... с технической точки зрения. :Cherna-facepalm:

    Что, старые пердуны подтянулись? ;) Давай тяни сюда Чапая и Джея, вспомним старые добрые времена :D :D :D

    Кстати, Чапай заглядывал на форум совсем недавно!



    #54 OFA

    Отправлено 24 апреля 2016 - 09:39

    OFA
    • Members
    • 42 505 сообщений
    • г. Акколь, Акмолинская обл. Казахстан

    • Лада Веста SE, 1.6 МКПП

    Что, старые пердуны подтянулись? ;) Давай тяни сюда Чапайя и Джея, вспомним старые добрые времена :D :D :D
    Кстати, Чапай заглядывал на форум совсем недавно!

    ТСа спугнем)))

    #55 VladTr

    Отправлено 24 апреля 2016 - 09:46

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Слушайте, может я еще не до конца проснулся или курс термеха подзабыл...

    Напомните, плиззз, как достигается разный момент на переднем/заднем мосту при распределении одинаковом распределении вращения карданов (т.е. они просто блокируются и их можно упрощенно представить как один вал)?

    Колеса одинаковые, передаточные числа в мостах одинаковые вроде как, скорость вращения колес (берем движение по прямой) тоже одинаковая. Как в таком случае могут появиться разные моменты?



    #56 Yevgeniy

    Отправлено 24 апреля 2016 - 09:49

    Yevgeniy
    • Members
    • 75 сообщений
    • Алматы

    • Opel Frontera A `96 X22XE

    ТСа спугнем)))

     

    Не спугнете :) С удовольствием бы послушал мнение Чапая и Джея



    #57 AnM

    Отправлено 24 апреля 2016 - 09:52

    AnM
    • Moderators
    • 10 504 сообщений
    • Новосибирск

    • Trooper'93 (3 dr) 6VD1(DOHC) 4L30E

    Как в таком случае могут появиться разные моменты?

    Словами это не объяснить сложно .... но попробую ... Предположим ты схватился за трубу и пытаешься ее вращать вокруг оси. А на конце трубы есть некое сопротивление. Вариант 1: труба с большим диаметром. Вариант 2: труба с малым диаметром. Улавливаешь? Кол-во вращений и трубы-1 и трубы-2 ты совершишь одинаковое, но при этом трубу-1 тебе будет вращать легче, чем трубу-2. Такой принцип реализован на современных 4х4 авто, где на передний и задний мосты подается какой-то момент .... и запросто можно сделать так, что эти моменты будут разными при одинаковом кол-ве вращений мостов.

     

    пы.с.ы На всяк случай сразу скажу, что говоря "труба" я не имел ввиду диаметр карданов ........ это я некую иллюстрацию просто придумал ... за что можно руками схватицца ))))



    #58 OFA

    Отправлено 24 апреля 2016 - 09:53

    OFA
    • Members
    • 42 505 сообщений
    • г. Акколь, Акмолинская обл. Казахстан

    • Лада Веста SE, 1.6 МКПП

    Слушайте, может я еще не до конца проснулся или курс термеха подзабыл...
    Напомните, плиззз, как достигается разный момент на переднем/заднем мосту при распределении одинаковом распределении вращения карданов (т.е. они просто блокируются и их можно упрощенно представить как один вал)?
    Колеса одинаковые, передаточные числа в мостах одинаковые вроде как, скорость вращения колес (берем движение по прямой) тоже одинаковая. Как в таком случае могут появиться разные моменты?

    Теоретически это можно реализовать в раздатке, вот только железа много уйдет и смысла никакого нет.

    #59 andira2002

    Отправлено 24 апреля 2016 - 09:57

    andira2002
    • Members
    • 10 565 сообщений
    • питер

    • OFA Спорт,моня 3,1 и 3,2

    предлагаю не ждать

    7 страницы..

    4х4.jpg
       



    #60 VladTr

    Отправлено 24 апреля 2016 - 09:58

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Словами это не объяснить сложно .... но попробую ... Предположим ты схватился за трубу и пытаешься ее вращать вокруг оси. А на конце трубы есть некое сопротивление. Вариант 1: труба с большим диаметром. Вариант 2: труба с малым диаметром. Улавливаешь? Кол-во вращений и трубы-1 и трубы-2 ты совершишь одинаковое, но при этом трубу-1 тебе будет вращать легче, чем трубу-2. Такой принцип реализован на современных 4х4 авто, где на передний и задний мосты подается какой-то момент .... и запросто можно сделать так, что эти моменты будут разными при одинаковом кол-ве вращений мостов.

     

    пы.с.ы На всяк случай сразу скажу, что говоря "труба" я не имел ввиду диаметр карданов ........ это я некую иллюстрацию просто придумал ... за что можно руками схватицца ))))

    В таком случае должны быть разные "источники" момента по идее. А если "источник" один - вал с коробки, то получается, что разница моментов рождается внутри раздатки? Так?