Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    Решено: Не качает помпа - может быть такое? Нужен совет по системе охлаждения

    непрофильное помпа охлаждение

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 56

    #41 BorBoss

    Отправлено 26 марта 2017 - 13:12

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta

    Не понял - зачем вам нужно было отключать печку? Вы же хотели включить радиатор в систему.

    Система охлаждения Хёндай Элантра.jpg

    Да просто уже исключил временно из системы, чтобы посмотреть, будут ли изменения. Чтобы найти причину, надо собрать максимум необходимой информации и исключить лишнее. Инфа собрана, причина определена верно, проблема решена.

    Господи...ну какой песок???какая химия????И эти люди ещё и сами пытаются чинить моторы :Cherna-facepalm: Куда катится мир :dntknw:
    По теме:Все крыльчатки подобного типа кончают жизнь апсолютно одинаково,именно так как на фотке.Виной всему,обычная кавитация!!!!!!Зайдите на любой рыбацкий форум и почитайте как они плачут из за разрушения винтов.

    Вроде про кавитацию идея правильная, но вот литые крыльчатки так не разрушаются. А тут тонкая листовая штамповка . Поверхность повреждается кавитацией или песком - и пара миллиметров металла сжирается химией. Думаю так.
    На гребных винтах нагрузки всё-таки другие. Иначе бы на всех центробежных насосах крыльчатки были бы расходным материалом...

    #42 Victen

    Отправлено 26 марта 2017 - 14:16

    Victen
    • Members
    • 105 сообщений
    • Жезказган

    • Isuzu Trooper (JACUBS17CK7)

    Я к чему клоню?  Вы же несколько раз проверяли термостат - в сервисе, потом сами.  А не проще ли было удалить термостат, заглушить пробкой малое отверстие в его корпусе, пережать шланг печки, ну, то-есть - полностью перекрыть малый круг. Открыть пробку радиатора и посмотреть на интенсивность  циркуляции жидкости. Наверняка, она бы там циркулировала очень слабо.



    #43 Гость_Asturn_*

    Отправлено 26 марта 2017 - 15:03

    Гость_Asturn_*
    • Guests

    Сколько я их переменил!
    И ни разу ни стречал такое!
    Наверное кавитация работает избирательно!
    Но соглашусь с тобой..Такое тоже возможно.

    Дима,именно такая крыльчатка разрушается,много где стоит она,и именно до такого состояния,если не поссыт раньше.



    #44 BorBoss

    Отправлено 26 марта 2017 - 16:13

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Я проверял только один раз, да и то не проверял, а просто вытащил его. А что в сервисе делали - я тому никогда не верю. И причин тому масса. Если бы им поверили, то движок уже стоял бы разобранный, а друг бегал и занимал деньги то на клапана, то на втулки, то ещё на что-нибудь.
    А так я сегодня видел счастливого человека на машине, хоть и на старой развалюхе. Одной проблемой у него меньше стало.

    А шланги печки я пережать не догадался. Да и снимал термостат не для этого, а чтобы исключить версию заклинившего закрытого термостата. Наверное так. Вечер уже был, Мозги работали на автопилоте :)

    #45 Пиролиз

    Отправлено 26 марта 2017 - 16:20

    Пиролиз
    • Commercial
    • 2 710 сообщений
    • Сайт:https://vk.com/frontera52
    • Кстово, Нижний Новгород.

    • Всяческие

    Господи...ну какой песок???какая химия????И эти люди ещё и сами пытаются чинить моторы  :Cherna-facepalm: Куда катится мир  :dntknw:

      По теме:Все крыльчатки подобного типа кончают жизнь апсолютно одинаково,именно так как на фотке.Виной всему,обычная кавитация!!!!!!Зайдите на любой рыбацкий форум и почитайте как они плачут из за разрушения винтов.

    Вставлю свои 5 копеек.При вводных, что у авто при пробеге более 200 т.км, менялась ли охлаждайка периодически?Сожрало крыльчатку.1-не смена этиленгликоля(основа всех охлаждаек с не сменой которого, разлагается на компоненты,мелкодисперсные

     осадки,механически повреждающие покрытие, в т.ч. на соли, которые и ЖРУТ метал в первую очередь).2-сам материал, из которого сделана крыльчатка, +, скорее всего, не соблюдение замены помпы и её срока службы.А вот явление кавитации здесь приплести можно % на 5, потому как давления не те, чтобы разрушало даже говенный метал. :yes:



    #46 Вехомечтатель

    Отправлено 26 марта 2017 - 16:46

    Вехомечтатель
    • Commercial
    • 22 500 сообщений
    • Юбилейный МО

    • ОФБ Спорт 6VD1

    Господи...ну какой песок???какая химия????И эти люди ещё и сами пытаются чинить моторы  :Cherna-facepalm: Куда катится мир  :dntknw:

      По теме:Все крыльчатки подобного типа кончают жизнь апсолютно одинаково,именно так как на фотке.Виной всему,обычная кавитация!!!!!!Зайдите на любой рыбацкий форум и почитайте как они плачут из за разрушения винтов.

    Твои рыбаки как раз песком (песчаной взвесью)  возле берега свои винты и убивают. Катайся они по чистой воде далеко от берега - винт будет служить долго и счастливо. И кавитация тут непричем.



    #47 BorBoss

    Отправлено 26 марта 2017 - 17:01

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    у друга на яхте винт ни разу не менялся за 40 лет. Вокруг Европы обошёл, и ничего...
    Хотя есть "яхты", те, что без паруса, от которых волна метра полтора высотой, вот там, думаю, и кавитация, и абразивный износ, и отрыв лопастей - всё по полной программе...

    #48 Гость_Asturn_*

    Отправлено 26 марта 2017 - 17:29

    Гость_Asturn_*
    • Guests

    шутите шутите.....шутники ;)



    #49 BorBoss

    Отправлено 26 марта 2017 - 17:37

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    А чего шутить? Одной яхте 200 литров соляры хватает, чтобы от Волгограда до Москвы вверх по Волге дойти, а другой тех же 200 литров - только из марины выйти, на несколько миль хода.
    Это как сравнивать износ покрышек на пенсионерском Москвиче и болиде Формулы 1. Кавитация разная :)

    #50 AnM

    Отправлено 26 марта 2017 - 17:50

    AnM
    • Moderators
    • 10 480 сообщений
    • Новосибирск

    • Trooper'93 (3 dr) 6VD1(DOHC) 4L30E

    Эта мулька про кавитацию при работе помпы с завидной регулярностью появляется на различных автомобильных форумах. И конечно же будет упоминание какого-нибудь рыбацкого форума, где матерые "специалисты" с религиозной уверенностью рассуждают про разрушительные особенности кавитации. Слышали звон ... да не знают где он. 

    Ну в конце то концов ... даже если не вдаваться в теорию. Ведь достаточно глянуть на примеры, где действительно "поработала" именно кавитация ... я говорю про винты из водномоторного спорта, работающие исключительно в условиях повышенной кавитации .... там отлично виден характер такого воздействия ... и на каких ОТДЕЛЬНЫХ участках винта все это проявляется. 



    #51 andira2002

    Отправлено 26 марта 2017 - 18:03

    andira2002
    • Members
    • 10 489 сообщений
    • питер

    • OFA Спорт,моня 3,1 и 3,2

    добавлю свои 5 копеек.

    кавитация присутствует всегда на центробежных насосах .

    только при работе в номинальных режимах,износом крылаток от кавитации можно пренебречь

    износ увеличиваетсяпри работе на вакум..

    а про морской флот и кавитацию гребных винтов,вопрос решается 

    просчитыванием геометрии ен только лопости но и обводов всего корпуса.

    есть ещё сверх кавитирующие винты ,но это вояки (для больших скоростей) и они денег не считают.



    #52 Гость_Asturn_*

    Отправлено 26 марта 2017 - 19:18

    Гость_Asturn_*
    • Guests

    добавлю свои 5 копеек.

    кавитация присутствует всегда на центробежных насосах .

     

    Ну и чЁ???Схавали???Шутники блин.Я не просто так про это написал,на курсе институтском даже раздел целый был посвящен именно этому.Но вы же всё знаете,поэтому фигли с вами спорить,пусть будет кислота и песок.



    #53 yraz

    Отправлено 26 марта 2017 - 19:43

    yraz
    • Members
    • 1 229 сообщений
    • Ростов-на-Дону

    • Опель Фронтера А Спорт 1995

    Это материал крыльчатки виноват. Бывает такое, делают детали для машин из говна :)



    #54 BorBoss

    Отправлено 26 марта 2017 - 20:54

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Думаю, в условиях работы помпы двигателя кавитацией всё-таки можно пренебречь. Да и антифриз, как мне кажется, менее склонен к кавитации, чем вода. Можно, конечно, заморочиться и сравнить давление насыщенных паров воды и раствора этиленгликоля соответствующей антифризу концентрации, но нафиг :)
    Если бы была кавитация, то были бы бурлёж, пена и пробки из паров антифриза. А этого нет, поэтому думаю, что эффект кавитации в данных условиях если и существует, то минимальный.

    #55 Овен

    Отправлено 26 марта 2017 - 21:05

    Овен
    • Members
    • 2 127 сообщений
    • Москва

    • Исузи - Визард, З.0 ТД , пневмо . Му, 3.0 ТД

    Думаю, в условиях работы помпы двигателя кавитацией всё-таки можно пренебречь. Да и антифриз, как мне кажется, менее склонен к кавитации, чем вода. Можно, конечно, заморочиться и сравнить давление насыщенных паров воды и раствора этиленгликоля соответствующей антифризу концентрации, но нафиг :)
    Если бы была кавитация, то были бы бурлёж, пена и пробки из паров антифриза. А этого нет, поэтому думаю, что эффект кавитации в данных условиях если и существует, то минимальный.

    "Бурлеж, пена и пробки " не могут быть следствием кавитации. В движке её не должно быть хотя бы потому, что система запланирована для работы под избыточным давлением .
    При нарушении условий работы крыльчатки, когда на стороне всасывания возникают локальные области пониженного давления - возможно возникновение зон внутреннего испарения ...

    #56 ashvud

    Отправлено 26 марта 2017 - 23:05

    ashvud
    • Members
    • 931 сообщений
    • Moscow

    • IT 95 3,2 SOHC 4l30 , swift 11 1,2 at

    Лично держал в руках айсиновские помпы с тойот и ММС с пробегом под 300 т.км. - там подобное разрушение тоже уже было заметно, но геометрия лопастей сохранялась, менялись по протечке. Мастер который показывал, утверждал что помпы тех лет рассчитаны на 250 тысяч без замены..я к чему.. может у твоего товарища пробега соточка лишняя где "потерялась", тогда это нормально состояние помпы с подобным пробегом.



    #57 BorBoss

    Отправлено 27 марта 2017 - 07:12

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Вчера прикидывали по пробегу: получается, что у ремня и роликов ГРМ пробег 100-150 тысяч, а если помпу не меняли при последней замене ремня, то у неё и побольше будет. Хотя такая слабенькая и тоненькая штампованная крыльчатка и раньше сотрётся-растворится...
    Хотя подшипник помпы вполне хороший. Ролики гремели, ремень без трещин и лохмотьев, но хорошо зализанный.



    Темы с аналогичным тегами непрофильное, помпа, охлаждение