Сообщений в теме: 663

[rfgbnfy]

Не понял о чем ты спрашиваешь. Счас засыпано по сравнению с фото? Или что?

Засыпало одномоментно с разрушением, на фото похожесть после бомбардировок городов в ВоВ.

Факты собраны интересные. Но выводы какие-то неубедительные. Вывод один: есть вопросы, но которые надо искать ответы.

А что официальная наука говорит по поводу этих крепостей? Есть ссылки на какие-нибудь обзоры?

Ответы на подобные факты ищут альтернативщики истории, за это их гнобят.

Ответы приходится искать самим, включая свой мозг т.к. официально всё наврано.

Вроде спрашивал тебя, а почему царь петька 1 сидит на ЖЕРЕБЦЕ!!!, в сандалях, в тунике из простыней (как индус), голова припаяна из другого сорта бронзы, вместо шпаги меч короткий (римский), седла нет, коврик постлан. И каким пердячим паром притащили камень для постамента весом 1200 тонн = 18 железнодорожных вагонов со щебёнкой.

 Что удивительно - карты все поддельные, а деревни как стояли по ним так и стоят.

До 1800ых годов карт на русском языке нет, не встречаются, не выкладывают в инете и музеях. Куда делись? карты, а деревни стоят, обозначенные по пиндосски. Мы чо такие тупые были, карт на русском не писали по импортным ездили, как щас?

[Kuzmich]

Пгм 1725+ шуберт по ним рисовал уже.
Сказка Адашева про запалнцю двину от 1705 года у меня есть...

[rfgbnfy]

Кстати.В А вот не находим мы следов предыдущей цивилизации. Типа.
Многие считают что она была высокотехнологичной, и вполне возможно что это было не так и давно.
Т.е. монеты и прочее д.б. вродь бы.
 

Следов предыдущей цивилизации полным полно, видеть не хотим.

Верим всему что ящик скажет без оговорочно, не задумываясь, раз ящик сказал так и должно быть.

Мне встречались настолько доверчивые, что факты из художественных фильмов = бредни обкуренных режиссёров, приводили как образец жизни.

Во здесь  и в следующем её посту есть что узнать и подумать о реальностях и звёздных крепостях

http://yuliya212.liv...l.com/8197.html

А кто из нас когда где нибудь слышал, читал, видел в учебниках или кино Звёздные крепости ?

О них просто умалчивают, все срыть - бульдозеров не хватит, вот и вертят инфой.  Последнее время на такие крепости водрузили пушки,  а то что пушки изобрели после строительства звёздных крепостей - молчат. Пипл и так схавает объяснения, не задумываясь, по привычке не думать.

За что закрыли автора вот этого https://sobakazoga.l...com/193307.html

за мат в своём жж или за альтернативные поиски. У этого автора есть что почитать и подумать.

[Kuzmich]

Засыпало одномоментно с разрушением, на фото похожесть после бомбардировок городов в ВоВ.

Так там пустыня... Бури песчаные.. Поди разбери.. Замело руины через 100 лет после разрушения или через 1000.. Или в один момент..
Про крепости читал. Интересно.. А вот схема предложенная стен, скорее схему дорог напоминает.
Ну и опять же. Круто. Крепость нашли. А начинка где?? Ну не могли все вымести то до микрона. Хоть пуговица, хоть что то же должно остаться..

[BVR]

Следов предыдущей цивилизации полным полно, видеть не хотим.

 

Зато как просто можно все объяснить. Зачем учить историю? Это же надо сколько лет на образование тратить. Лучше пофантазировать. У альтов нет ни одного доказательства. Есть необъясненые факты, которые они берут, трактуют с долей фантазии и выдают за альтернативный взгляд на историю.

[BVR]

Я же спросил про официальный взгляд для того, чтобы узнать другой взгляд на проблему. Раз ты это изучаешь, то, наверняка изучил разные точки зрения на эвездные крепости. Вот и попросил ссылку, чтобы самому не рыться. А у тебя один ответ: "Они всё врут".

[BVR]

Вот статья про бастионную систему

https://ru.wikipedia...тема_укреплений

Такие стали строить с XV века. Откуда данные про 2000 лет до нашей эры? Делали хоть какие-то исследования про возраст?

 

Меня такие объяснения устраивают

Там есть 4 части, в некоторых говорится и о загадках

[Kuzmich]

Ну бастионы официально пошли с развитием артиллерии. Она была по дальнобойности то слабая. И дабы бить вдоль стен как раз бастионную систему придумали. Ну.. По официальной т.з.
Потому и спрашиваю.. Крепость - есть. А начинка где тогда подтверждающая что она более ранньяя чем оф. данные говорят.

[BVR]

Ну бастионы официально пошли с развитием артиллерии. Она была по дальнобойности то слабая. И дабы бить вдоль стен как раз бастионную систему придумали. Ну.. По официальной т.з.
Потому и спрашиваю.. Крепость - есть. А начинка где тогда подтверждающая что она более ранньяя чем оф. данные говорят.

Думаю, что таких данных у альтов нету. Одни фантазии. Да и наверняка, существует официальное объяснение про все оборонные линии, (что Горькая линия, что Тболо-иртышская) - когда сторились, сколько людей участвовало, кто командовал, кто проектировал. 

[BorBoss]

А лет через сто, при определённом развитии общества, могут заявить, что люди не могли построить такие огромные мосты. И железные дороги через всю страну другая цивилизация проложила. И, в принципе, будут правы. Мельчаем мы. Технологии развиваются, а масштаб мысли сужается до срача в интернете.
Раньше форумов не было, и чтобы кому-то что-то доказать, надо было встать и сделать. Памятник уникальный поставить или храм необыкновенный построить. А сейчас - потрындел в интернете и лёг спать с чувством выполненного долга

[Kuzmich]

А лет через сто, при определённом развитии общества, могут заявить, что люди не могли построить такие огромные мосты. И железные дороги через всю страну другая цивилизация проложила. И, в принципе, будут правы. Мельчаем мы. Технологии развиваются, а масштаб мысли сужается до срача в интернете.
Раньше форумов не было, и чтобы кому-то что-то доказать, надо было встать и сделать. Памятник уникальный поставить или храм необыкновенный построить. А сейчас - потрындел в интернете и лёг спать с чувством выполненного долга

Че шумишь? Дай поспать то! )))) 

[Indeets]

Про дальмены и полигональную кладку.

[rfgbnfy]

Такие стали строить с XV века. Откуда данные про 2000 лет до нашей эры? Делали хоть какие-то исследования про возраст?

 

Что то я не въехал в эти противоречивые фразы, уточни пожалуйста свою мысль.

 

С точностью какого веку стали строить т.н. звёздные, я данными не располагаю.

А посмотреть, почему Ваня Грозный в 1500каком то году построил кирпичную в Смоленске (что ныне называют смоленский кремль) прямо поверх звёздной, разделив её несимметрично напополам и не использовал, не включил, в свой проект лучи  звёздной крепости, будет очень интересно. 

Слово бастионная и звёздная, почему то считаются как за одинаковое понятие, странно. Половина звёздных крепостей бастионов не имеет. Разместить пушки на раздельных бастионах, которые рано или поздно будут захвачены нападающими, можно. Если врага считать абсолютно тупым, что у него не хватит мозгов развернуть пушки. И почему то пушки размещают на бастионах без капониров, как на прямую наводку. Боевой устав артиллерии предусматривает прямую наводку как последний шанс.

Там есть 4 части, в некоторых говорится и о загадках

Меня заинтересовала вот эта часть

https://www.youtube....h?v=O0mnoZmX5Fo

куда делись деньги тартарии. Своё объяснение автор даёт с долей сарказма.

 И дабы бить вдоль стен как раз бастионную систему придумали. Ну.. По официальной т.з.
Потому и спрашиваю.. Крепость - есть. А начинка где тогда подтверждающая что она более ранньяя чем оф. данные говорят.

Бить вдоль стен заманчиво, но строить ох...е сооружения заранее сокращая сворй сектор обстрела, как балконы многоэтажки без дверей выхода на них.

Когда начали строить жилые дома на месте СтанкоЛита и сносить корпуса завода, внутри всё было пусто, хотя официально ни кто ни чего, кроме станков в Ижевск, не вывозил. Процесс испарения брошенного автомобиля растягивается во времени.

Сообщение отредактировал rfgbnfy: 18 ноября 2017 - 19:06

[BVR]

 

 

 

С точностью какого веку стали строить т.н. звёздные, я данными не располагаю.

А посмотреть, почему Ваня Грозный в 1500каком то году построил кирпичную в Смоленске (что ныне называют смоленский кремль) прямо поверх звёздной, разделив её несимметрично напополам и не использовал, не включил, в свой проект лучи  звёздной крепости, будет очень интересно. 

Слово бастионная и звёздная, почему то считаются как за одинаковое понятие, странно. Половина звёздных крепостей бастионов не имеет. Разместить пушки на раздельных бастионах, которые рано или поздно будут захвачены нападающими, можно. Если врага считать абсолютно тупым, что у него не хватит мозгов развернуть пушки. И почему то пушки размещают на бастионах без капониров, как на прямую наводку. Боевой устав артиллерии предусматривает прямую наводку как последний шанс.

 

Иван Грозный построил деревянную

 

Смоленск всегда занимал в истории важное оборонительное значение, поэтому русские государи заботились о его укреплении. Весной 1554 года, по указу Ивана Грозного, была построена новая, очень высокая, деревянная крепость. В это время деревянные крепости, в связи с развитием артиллерии, уже не считались неприступными. Поэтому в конце XVI века было принято решение о возведении новой каменной крепости на месте старой.

В декабре 1595 года официальным указом началось немедленное развёртывание подготовительных работ по строительству.

И нчего удивительного тут нет. Построил большую крепость на месте старой. Это же был 16-й век. Смоленск был важным городом еше аж с 800-х годов. И переходил из рук в руки. В последние годы он был подвластью какого-то шведа, воде. Тогда в 14-15 веках уже вовсю строили "звездные" крепости. Такшта тут загадки как раз нету.

 

 

 

Что то я не въехал в эти противоречивые фразы, уточни пожалуйста свою мысль.

Та моя фраза относится к посту того блогера, по твоей ссылке. Он там веками разбрасывается. Вот я и спросил - проводился ли какой-нибудь анализ времени строительства. Ну, хотя бы радиоуглеродный. Или это опять же домыслы? 

[rfgbnfy]

Кто хотел свеженького, но лень самому, предлагаю посмотреть "кино"

https://sobakazoga.l...com/215761.html

Иван Грозный построил деревянную

И нчего удивительного тут нет. Построил большую крепость на месте старой. Это же был 16-й век. Смоленск был важным городом еше аж с 800-х годов. И переходил из рук в руки. В последние годы он был подвластью какого-то шведа, воде. Тогда в 14-15 веках уже вовсю строили "звездные" крепости. Такшта тут загадки как раз нету.

Люди годы тратят на поиски, да, в чём то ошибаются, исправляют свои результаты, но кроме викибредии лезут в архивы, в летописи, ездят в поле, изучают, в данном случае фортификацию и артвооружение, а у тебя, взмах шашки и яйца на пол.

Свою хотябы крепость изучи, может кино поможет. 

[BVR]

Люди годы тратят на поиски, да, в чём то ошибаются, исправляют свои результаты, но кроме викибредии лезут в архивы, в летописи, ездят в поле, изучают, в данном случае фортификацию и артвооружение, а у тебя, взмах шашки и яйца на пол.

Свою хотябы крепость изучи, может кино поможет. 

Археологи занимаются тем же, только не дофантазируют. А из всех твоих ссылок я еще ни одной убедительной не видел. А альтам, вроде тебя, полезно иногда и в википедию заглядывать, не говоря уж о библиотеках.

[rfgbnfy]

Я не альт и не обижаюсь.

Здесь  https://pro-vladimir...com/352222.html   подсказка того, что видим часто, но не понимаем, и поржать когда станет понятно.

[BVR]

 

Здесь  https://pro-vladimir...com/352222.html   подсказка того, что видим часто, но не понимаем, и поржать когда станет понятно.

Про орнаменты очень интересно! Отличная публикация. Это для обучения математике очень хорошая тема. Особенно для преобразований плоскости. Доказано (математически), что существует только 17 видов орнаментов. У меня сейчас одна студентка пишет курсовую по движениям плоскости и эти реальные применения движений плоскости могут послужить основой для интерактивного обучения. 

А то, что их можно мелодией представить или еще какими-то образами - не удивительно. Это же инфлрмация! У Владимира Игоревича Арнольда есть серия работ, где он строго доказывает некоторые теоремы о возможности раскодировки и перекодировки информации, используя группы преобразований.

[rfgbnfy]

Здесь http://tech-dancer.l...l.com/6123.html реально с умом проанализированы "звёздные крепости" - что зачем и когда.

Это первая, далее несколько тем подряд, 

[цыган]

тут попалась в сети карта Тегерана 1904 г....