Сообщений в теме: 966

[Regular]

Нет, на ОФА меньше. От исузу отличия не большие, судя по телефонному звонку из Тулы. Но в любом случае необходим отдельный дифференциал на ОФБ. Ждём полного эпоса.

 

А что там на ОФА меньше? Что-то мне не верится, что GKN на ОФБ сделали новый редуктор

[Lekarb]

Они не делали новый редуктор. Почти все проблемы из-за ГП, установленной в мостах ОФБ, проверил на 4.55 и 4.77. Ни туда ни туда не ставиться.

[Regular]

Они не делали новый редуктор. Почти все проблемы из-за ГП, установленной в мостах ОФБ, проверил на 4.55 и 4.77. Ни туда ни туда не ставиться.

Я про это и пишу - ГП у ОФБ может быть аналогична ОФА, а не исузу. В принципе у НИРФИ есть чертежи обоих диффов (ОФА и Исузу), выяснить, подойдет ли какой нибудь из имеющихся не сложно, если, конечно, сами чертежи не секретны.

[gimax]

Вот и основная разница диф Исузо и диф Фронтера.Облость планеты и сателиты у Фронтера мешает ставит Локка.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Lekarb]

Скажу пока коротко, чтобы дифференциал влез, диаметр корпуса должен быть на примерно на 10 мм меньше. В остальном почти такой-же.

[Justice]

Вот и основная разница диф Исузо и диф Фронтера.Облость планеты и сателиты у Фронтера мешает ставит Локка.

 

Коробка дифференциала на ОФА меньше исузу.

[Justice]

Разобрал дифференциал НИРФИ, есть претензии к исполнению, завтра буду отписываться на завод.

[Lekarb]

Собственно, если ты возьмешь в нирфи размеры дифа от офа, станет понятно есть ли шанс что он встанет. И кстати сколько болтов крепит ведомую шестерню на офа?

[Lekarb]

Ну пока напишу эпос, фотки к нему скину позже.

Итак, как я уже говорил блокировка нирфи isuzu 10-bolt в передний мост ОФБ не встает. Ниже обо всем по порядку.

Оговорюсь, что процесс установки еще не закончен и конечный результат пока не известен. Все попытки повторить вы делаете на свой страх и риск.

1) Первое, с чего начал попытки, это сравнил шлицевую и глубину посадки приводов. Тут все впорядке, все идентично в обоих вариантах.

2) Следующим этапом стала попытка переставить ведомую шестерню ГП. И вот тут ждал первый сюрприз. Внутренний диаметр ведомой шестерни от исузу больше чем на ОФБ примерно на 1 мм. Соответственно ведомая шестерня на нирфишную блокировку не ставится. Сейчас в поиске токаря который исправит эту проблему, благо сточить надо немного, диаметр позволяет.

3) Далее перепресовал подшипники и попытался поставить в корпус моста. И вот тут ждал второй сюрприз. Головки болтов, которые скручивают нирфишную блокировку между собой упираются в отливы на отверстиях крепления бугелей. Ну тут как раз все просто решилось, шлифовальный круг и болгарка быстро решили проблему. Кстати говоря, судя по фото на исузу они плоские изначально.

4) И вроде бы осталось чуть-чуть, поставить блокировку, затянуть бугеля и закрыть мост. Но не тут то было. Корпус блокировки уперся в морковку. Не садиться примерно на 5 мм. Для достоверности проверил на двух мостах, с 4.55 и 4.77. И там и там ситуация аналогична. Все что описано далее теоретически не имеет право на жизнь и недопустимо, тем более способом, которым располагал я. Если уж решитесь на это, то надо снимать морковку и срезать на токарном станке. Четкий отпечаток зуба на морковке и нехитрые измерения показали, что примерно 2 мм - неиспользуемый отлив на торце морковки. Следующие 2 мм зуба не имеют отпечатка от ведомой шестерни. Таким образом, было принято решение вооружиться болгаркой и постепенно сошлифовать с морковки мешающийся верх до необходимого размера. Зазор между корпусом и краями зубьев морковки в конечном итоге получился 0.5 мм по щупу.
После этого, блокировка была усановлена, пока что без ведомой шестерни (т.к. она не садиться на корпус) и мост был закрыт.

P.S. Продолжение установки, попытка выставить пятно контакта и окончательная сборка будут после того как найду где-нибудь токаря. Натурные испытания будут не скоро, т.к. паралельно в машине еще меняется много резинок и запчастей.

Вкратце, т.е. чтобы встало должно получиться так как на этой фотке в ховере, плоские внутренние стенки бугелей и морковка сточенная почти до конца центровочного отверстия

[Justice]

В самом дифференциале две муфты с шайбами для преднатяга сделаны не в размер. Так тоже нельзя эксплуатировать. И торцы 5 червяков точили на точиле... внутри центрирующих отверстий куча абразива осталась.

[Lekarb]

Т.е. рекомендуешь разобрать и проверить на наличие абразива и прочистить?

А с такими муфтами преднатяга чем черевато использование как есть и что на твой взгляд необходимо сделать?

[Regular]

Абразив наверное для того, чтобы детальки внутри приработались быстрее))) У американского Ноу-Слипа, который стоит сейчас в районе 40-ки тоже косячков хватает, начиная с качества обработки деталей и заканчивая тем, что любой Ноу Слип рано или поздно придется снимать и переделывать в обычный Лок-Райт. Где сделан - тайна, ибо надпись не "made", а "assembled in USA". С винтами и детройтами ситуация аналогичная, народец тоже жалуется. Так что если у кого-то появятся мысли о том, что не надо экономить, а брать "нормальную американскую блокировку", то следует помнить о том, что производятся они такими же небольшими компаниями по обходным технологиям, качество которых никогда не сравнится с крупносерийными продуктами.

[Lekarb]

Да вычистить абразив по большому счету не такая уж и проблема, как говориться любой механиз, винтовка, лебедка или что-то иное перед использованием разобрать и собрать заново. Русскому человеку это привычно.

Аа вот что с шайбами преднатяга не так и как вылечить это?

[Justice]

Втулка имеет слишком маленький внутренний диаметр, шайба туда одним краем заходит:

Абразив (то, что "приработаться" должны шестерни- факт, они год точно ещё будут обтачиваться- очень грубо выполнены, но к чему мне абразив на главной паре и подшипниках?!):

Т.е. рекомендуешь разобрать и проверить на наличие абразива и прочистить?

А с такими муфтами преднатяга чем черевато использование как есть и что на твой взгляд необходимо сделать?

 

Рекомендую, только имей в виду- корпус собран на резьбовом герметике, по хорошему его надо нагреть до 150 градусов термофеном и выкручивать. Я выкручивал без нагрева ударным гайковертом- болты шли плохо и учитывая их класс прочности (8.8) и происхождение (это болты с волги, крепления балки)- могли сломаться - лучше нагревать. И конечно же повторно закручивать лучше новые, после обязательной прочистки резьбы метчиком (с резьбовым фиксатором средней прочности).

Что касается втулок с шайбами преднатяга- шайба из пружинной стали, она заведомо прочнее втулки, и уже очевидно стремится прогрызть себе место. Через некоторое время просто она это сделает и преднатяг исчезнет. Ничего страшного не произойдет, будет обычный червячный дифференциал (покрутив руками, кстати, я думаю что у него и так очень не малое блокирование в свободном режиме).

[Lekarb]

Я так понимаю, протачивать внутренний диаметр смысла не имеет, если шайба утонет полностью в муфту преднатяг пропадет, так?

[Justice]

Нет, не имеет. Нужно или делать втулки с меньшим диаметром или подбирать другие шайбы.

 

Из экстравагантного- в теории можно попробовать прессом смять края шайбы и тем самым увеличить её диаметр, но я не уверен что это не сломает пружинную шайбу и мне для этого хватит 16 тонного пресса...

 

Можно промежуточную шайбу поставить, но это добавит преднатяга. Завтра ответ от НИРФИ получу...

Эти шайбы преднатяга, они как на фото лицом друг к другу встают, отсюда ещё и разница в их положении и разный преднатяг... по хорошему нужно проточить углубление ниже, уменьшить диаметр и поставить между шайбами ось с поясом, которая будет центрировать две пружинные шайбы между собой (шайбы будут упираться в утолщение на оси, а не случайное место друг на дружке....

[Justice]

Абразив наверное для того, чтобы детальки внутри приработались быстрее)))

Так что если у кого-то появятся мысли о том, что не надо экономить, а брать "нормальную американскую блокировку", то следует помнить о том, что производятся они такими же небольшими компаниями по обходным технологиям, качество которых никогда не сравнится с крупносерийными продуктами.

 

Абразив от того, что на наждаке подгоняли размер при сборке, проверяют на заклинивание.

Про "небольшие компании и обходные технологии" - извини, ты в руках держал Spartan Locker или Aussie Lokka?

Lekarb, ответ НИРФИ по поводу втулок- поставили старого образца, извинились, вышлют новые, правильные (на тот же адрес, ФИО, телефон).

Собственно, если ты возьмешь в нирфи размеры дифа от офа, станет понятно есть ли шанс что он встанет. И кстати сколько болтов крепит ведомую шестерню на офа?

 

Размеры переднего дифференциала длинной ОФА: посадочный диаметр под ведомую шестерню - 114,35 мм; полная длина дифференциала - 154,5 мм; расстояние от торца дифференциала до посадочной поверхности ведомой шестерни - 45,5 мм; диаметр шеек подшипников- 41,33 мм; длина шеек подшипников - 23,5 мм.

[Lekarb]

Ну теперь видно, что от ОФА не подойдет. Внутренний диаметр ГП 114,35 против 121 на ОФБ. Да и положение привалочной плоскости почти на 5 мм отличается.

Сегодня кстати выяснилось еще одно отличие моста ОФБ от Исузу. Впринципе этого стоило ожидать, несовпадает межцентровое расстояние болтов крепления ведомой шестерни примерно на тот же миллиметр, что и посадочный диаметр ГП. Правда несовпадает в другую сторону, надо смещать внаружу отверстия. Вот тут я трижды проклял закалку этого диффа. Сверло не берет. Загубили два сверла на станке - увеличили одну дырку. Прям печалька

[Regular]

Абразив от того, что на наждаке подгоняли размер при сборке, проверяют на заклинивание.
Про "небольшие компании и обходные технологии" - извини, ты в руках держал Spartan Locker или Aussie Lokka?

Извини, но я некоторое время назад отписывался в этой теме, что на ОФБ поставил No-Slip, который в два раза дороже, чем то, что ты назвал, и это не копия - приобретен не без геморроя в пиндостане через знакомого. Спартан, Аусси еще до подорожания доллара перестали возить многие продавцы. Пытался заказать спартан еще до приобретения No-Slip'а, но чел с джип-форума, который их возил сказал, что была куча предъяв по качеству от покупателей, некоторые плохо разблокировались из-за грубой обработки, некоторые слизывались за считанные тысячи километров. С No-Slip'а лично стачивал зазубрины и другие дефекты обработки, а полуоси к тому же еще и немного люфтят в его шлицах, хотя фирма Powertrax (она еще делает Lock-Right) из всего ассортимента саморазблоков считается самой надежной и проверенной у американских джиперов. Про Локку не знаю, не особо распространена у нас она. Приходилось также слышать о поломанных Е-локерах, слизанных червячных Трутраках. Единственная неубиваемая блокировка по-моему это оригинальная ARB, хотя там своих проблем с уплотнениями хватает. Ну еще может Detroit Locker - если только это не китайская копия под брендом Yukon Grizzly Locker.

[Justice]

Пытался заказать спартан еще до приобретения No-Slip'а, но чел с джип-форума, который их возил сказал, что была куча предъяв по качеству от покупателей, некоторые плохо разблокировались из-за грубой обработки, некоторые слизывались за считанные тысячи километров. С No-Slip'а лично стачивал зазубрины и другие дефекты обработки, а полуоси к тому же еще и немного люфтят в его шлицах, хотя фирма Powertrax (она еще делает Lock-Right) из всего ассортимента саморазблоков считается самой надежной и проверенной у американских джиперов.

 

Это утверждает только дилер из Москвы, который на тойото-форуме широко представлен. То, что он утверждает- ложь для продажи своих повертрахов. Никаких проблем со спартанами и уж тем более с оригинальной автралийской локкой ни у кого нет.

Сегодня кстати выяснилось еще одно отличие моста ОФБ от Исузу. Впринципе этого стоило ожидать, несовпадает межцентровое расстояние болтов крепления ведомой шестерни примерно на тот же миллиметр, что и посадочный диаметр ГП. Правда несовпадает в другую сторону, надо смещать внаружу отверстия. Вот тут я трижды проклял закалку этого диффа. Сверло не берет. Загубили два сверла на станке - увеличили одну дырку. Прям печалька

 

OMG, надо было сразу остановиться... Закалённую сталь сверлить нужно с помощью свёрел ВК8. СОЖ+ малые обороты. В данном случае- желательно через кондуктор на жёсткой сверлилке или на координатно-расточном фрезере. Можно ещё и проволокой выжечь...