Сообщений в теме: 4121

[Alexey51]

Сходится. Если смерть от пневмонии объявить смертью от короны. Как это делают в Германии, Испании, Италии, вроде и США, про остальных лень читать.
Если евро до 40 опустят и границы откроют, то и о Европе можно задуматься.

Мне этой европы и так не надо,и с евро хоть по 10 не надо.Я в Киров хочу.

[AWS77]

Это с другого форума. Я целиком и полностью согласен с автором.

"Вот, что пишет Кирилл Зверев, сын известного вирусолога Виталия Васильевича Зверева, академика РАН.

«Друзья, это очень важный пост! Для простоты репоста, обойдусь в этот раз без мата и сарказма. Просто так получилось, что я оказался на пике информационного поля по COVID-19. И каждый вечер я получаю всё новую и новую информацию из первых рук. Для меня было неожиданно, что папа, который уже давно всё доказал мировому научному сообществу в плане вирусологии, так впишется в массовое просвещение и отмену паники. А раз так я должен ему помочь.

Ниже несколько базовых вещей, которые Вы должны знать, понять, принять и успокоиться:

1. ВИРУС СУЩЕСТВУЕТ. Непонятно где, когда и от кого он появился. ВОЗМОЖНО в Китае, но это не точно. Его много, но не больше чем многих других. Он очень контагиозен. Он передается воздушно-капельным путем. И он не выведен человеком, как считают сторонники теории заговоров.

2. ПЕРЕБОЛЕЮТ ВСЕ. У вас просто нет никаких шансов этого не сделать. Даже если вы жестоко ушли в карантин, примотали себя скотчем к унитазу. Вы всё равно переболеете им рано или поздно. Вирус пришел к человеку НАВСЕГДА. Он станет столь же регулярной болячкой, как грипп, аденовирус, парагрипп и много что еще другое, называемое в нашей традиции ОРВИ. Кстати, ученые (настоящие, не «британские») подсчитали, чтобы перебороть вирус карантинными мерами, на жесточайший карантин ВСЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ надо уйти на 200 недель и то это не точно.

3. ВИРУС НЕ ОПАСЕН. 80% людей переносят его бессимптомно вообще. Только 20% имеют какую-то симптоматику. Небольшое количество из них имеют тяжелую симптоматику. И считанные единицы умирают. По немецким данным лишь 0,5 % (все время снижается) смертности от больных. Не зараженных, а именно больных, обратившихся в клинику. И надо понимать, что далеко не все они умирают на аппарате ИВЛ. Многие это делают от осложненного инфаркта, диабета, многих других хроник и даже рака. Они все тоже попадают в статистику «смертности» по COVID-19

4. УМИРАЮТ ХРОНИКИ. Не старики, а именно носители хронических болезней. Просто чаще именно старики имеют хроники гораздо больше, чем молодые. Это логично. У человека с астмой шансов умереть всегда больше, чем у человека без нее. Всегда и от ЛЮБОЙ болезни. Кстати, ожирение - тоже фактор риска.

5. САМОИЗОЛЯЦИЯ И КАРАНТИН РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Карантину подлежит зараженный человек до выздоровления или человек подвергнувшийся риску заражения. Он подписывает бумагу и две недели ОБЯЗАН сидеть дома. И их хватают и штрафуют. Остальные вольны гулять и работать, если повезло, когда есть где. Самоизоляция – дело добровольное.

6. САМОИЗОЛЯЦИЯ, возможно - бесполезна. См. пункт 2. В западных странах она (в виде карантина) введена из-за того, что системы тамошнего здравоохранения не справляются с текущим наплывом «лёгочных». Там задача избежать резкого наплыва больных на очень редкие там в отношении человек/жопоместо койки, врачей, лекарства и вентиляторы. У нас свой путь и своя система. В этой ситуации она показала себя многократно более эффективной из-за того, что ее не успели «оптимизировать». И, если бы не неразбериха в Минздраве, вполне возможно, что никакая самоизоляция не была бы нужна. И, кстати, многие западные страны уже начали снимать карантин. А некоторые рискнули и не вводили вовсе, показав ровно ту же статистику по заражениям и смертям, что и ушедшие в затвор страны.

7. СМЫСЛ САМОИЗОЛЯЦИИ РАСТЯНУТЬ ПО ВРЕМЕНИ ПИК ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ, А НЕ СНИЗИТЬ ОБЩЕЕ КОЛИЧЕСТВО ЗАРАЖЕННЫХ. См. пункты 2 и 6. Вы сидите дома не для того, чтобы не заболеть, в этом плане Вы «обречены». Суть – чтобы всем не ломануться по больницам одновременно. Но как показывает практика, серьезных научно-статистических обоснований вашего сидения дома, как статистики свободных коек, врачей, лекарств, аппаратов на данный момент нет. Так что пункт 6 – вопрос отрыт.

8. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО ВЫ УЖЕ ПЕРЕБОЛЕЛИ. Сейчас идет пик заболеваемости от «приехавших». Никто не знает (но по ощущениям это – так) что это уже вторая (третья?) волна. Но сегодняшние тесты способны лишь показать заражены ли Вы в данный момент. Теста на антитела не существует в России точно). Поэтому невозможно сказать соприкасались ли Вы уже с инфекцией или Вам только предстоит.

9. РАБОТАЮЩИЕ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ ВРАЧИ - НЕ ГЕРОИ. Что бы они там не писали в своих инстаграмах – чуваки хайпуют на Вашем страхе. Я имею право это писать – я учился в том же ВУЗе. А еще я работал лаборантом в ИКБ №1 где ставил гепатиты С и В. Каждый день я ходил через пятый этаж, где курили ВИЧи и контактировал с зараженнной кровью. И это ни хрена не подвиг. Врачи просто выполняют свою работу. Они не имеют дело с особо опасной инфекцией и имеют нужные средства защиты. А если и очень хочется поставить памятник медицинскому работнику, то лучше сделать это акушерке роддома ИКБ №2, каждый день, копающейся в ВИЧ-инфицированной крови. Для меня показателен пример главврача коммунарки, подхватившего вирус, из которого поспешили сделать героя самопожертвования. Он – не герой, а #####. Дебил и преступник. На первом занятии, на первом курсе мед института (как сейчас помню – анатомии) нам очень жестко объяснили состричь ногти, побрить бакенбарды и бороды. Это правило с нами всегда. А по его безграмотности и халатности под риск заражения был поставлен глава Государства. Это п-ц, друзья!

10. НЕ НОСИТЕ МАСКИ, ПЕРЧАТКИ. НЕ ДЕЗИНФИЦИРУЙТЕ РУКИ. Маска работает только «на выход» или на ну очень короткий промежуток времени. Если Вам на маску попадет зараженная слюна с вирусом – почти 100% Вы его вдохнете. Маски нужны только врачам с интенсивной их сменой и зараженным, чтобы вирус не выплевывался из зараженных губ. Дез.растворы – это вообще кранты! Если бы в мед институте на «микре», «инфекции», «эпидеме» или даже «кожвене» студент бы ляпнул про обязательное ношение перчаток и обработке рук спиртом во времена легочной инфекции – он пошел бы на пересдачу. Я не понимаю, почему сегодня выросшие студенты позируют в перчатках в магазинах и позорят свое мед образование. Вирус попадает в организм при контакте со слизистой, а не кожей! У кожи очень мощный защитный барьер, она для того и нужна. И спиртом Вы его убиваете. Иными словами, грязными руками не надо лезть в рот и ковырять в носу. А, перед тем как это делать, руки надо мыть. Но это же с малолетства известно! При контакте грязных рук со слизистыми переносится огромное количество болезней – многие, по-настоящему, смертельные. И коронавирус чуть ли не самая безобидная из них. А нося перчатки, маски и моя руки спиртом, Вы лишь убиваете нормальную микрофлору кожи и ее саму, открывая уже на коже новые ворота для других заболеваний.

11. ВАКЦИНЫ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ НЕ БУДЕТ. Не рассчитывайте. Это возможно только через 1,5-2 года и то в идеальном мире. Вы до нее «не дотянете». Гораздо хуже, что из-за карантинных мер мы рискуем остаться без вакцины от гриппа на следующий год. А грипп имеет смертность в несколько раз(!) большую, чем эта новая зараза. Специфического лекарства, если что, тоже не будет.

P.S. Если это и правда рекомендация Минздрава про закапывание солевого раствора в рот и нос, а не инициатива особо ретивого сотрудника, то это п-ц! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ! Морскую воду (хоть это и старинный совдеповский метод) вдыхают носом в случае насморка, при излишнем отделении жидкости, с целью эту жидкость удалить. На нормальную слизистую (любую!) этого делать категорически нельзя. Вы сушите (если повезет не обжечь) поверхность, образуются микротрещинки, которые, наоборот, резко повышают шанс заразу подхватить».

[Kuzmich]

Фигасе обычный грипп! Дня два назад в США только за сутки(!) около 4500 человек погибло. Не кузнечиков, муравьёв, цыплят, а людей.
По прогнозам в Африке предполагается до 3.3млн погибших. Это уже какбэ не совсем грипп.

На вот тебе.
Данные с оф. Статы США. Особо "радует" 18 год.. 19-20 тож так по кол ву госпитализированных.
https://www.belta.by...li-377884-2020/

Кто то объявлял карантин???

[2Vic]

 

 

P.S. Если это и правда рекомендация Минздрава про закапывание солевого раствора в рот и нос, а не инициатива особо ретивого сотрудника, то это п-ц! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ! Морскую воду (хоть это и старинный совдеповский метод) вдыхают носом в случае насморка, при излишнем отделении жидкости, с целью эту жидкость удалить. На нормальную слизистую (любую!) этого делать категорически нельзя. Вы сушите (если повезет не обжечь) поверхность, образуются микротрещинки, которые, наоборот, резко повышают шанс заразу подхватить».

Промывание носа слабыми растворами соли прекрасное средство для удаления лишней слизи. Только надо делать это правильно: не превышать концентрацию(см. заводские средства типа долфина и готовые растворы), а также в течение получаса после процедуры не выходить  на улицу.

[Night_Cat]

Это с другого форума. Я целиком и полностью согласен с автором.

"Вот, что пишет Кирилл Зверев, сын известного вирусолога Виталия Васильевича Зверева, академика РАН.

У меня есть друг (дружим с первого класса) из старой, доброй медицинской семьи. Женат на женщине из другой маститой медицинской семьи. Некоторые члены этих семей очень высокого уровня, я бы сказал почти федерального уровня. Так вот они говорят о коронавирусе ровно тоже самое, что и этот Кирилл Зверев.

 

Поэтому я в вирус и не верю. Причина коронабесия совсем другая.

[anapupa]

[КрасноСолнышко]

gdh.jpg

Главное что бы женского пола ))

[OFA]

На вот тебе.
Данные с оф. Статы США. Особо "радует" 18 год.. 19-20 тож так по кол ву госпитализированных.
https://www.belta.by...li-377884-2020/

Кто то объявлял карантин???

Я к тому, что к этим цифрам ещё прибавилась, и весьма внушительная.

[Kuzmich]

Хрен там че прибавилось в этом и смысл
Поди отличи грипп. На него тестов нет а на ковид есть да ещё и не сертифицированные даже в Китае мы что то купили и оно показывает
Как то так.
Да и ... Опять 25. Если у человека куча болячек , а как показывает практика, летальный исход именно у таких пациентов.. Вопрос от чего он умер не стоит ковид и вме тут
Тоже удобно.. 10 лет лечить диабет или что то еще.. А умер от ковид. Никаких притензий

[l-nikolaev]

Да и ... Опять 25. ... Никаких притензий

Кузьмич, уже 22!!!! 

 

Завтра на заправку поеду, и скажу, что готов залить полный бак бензина, если они мне заплатят 100рублей, а иначе -пущай свой бензин на утилизацию везут, т.к. вылить в канаву -низя (экология), а добычу и переработку останавливать - дороже, чем бесплатно отдавать!

 

Ой, чей-то я сказал... ???

[Kuzmich]

Wti майский.. -6... Был до -40...
Странно что продавцам рожи не набили)))
Это вообще цирк уже))))

Вирус коварен и антитела не могут его победить... Вирус сука хитрый(с)

Это какой то паноптикум уже.

Шведы всё-таки молодцы имхо.
10 млн. 14000 типа больных.
Погибших под 1000.. Но как считать.
И мск.. Со всеми карантинами и 26000...
И населением чуть более.

И даже РФ! С оставшимися 20000 на население в 10 раз большее. Но и площадь не сопоставима в принципе..

[2Vic]

https://news.israeli....il/world/86160

 

Шведский эпидемиолог Андерс Тегнелл, главный советник правительства по борьбе с пандемией COVID-19, объявил, что принятая правительством Швеции опасная стратегия себя оправдала и приносит плоды — новая заболеваемость и смертность сокращаются при отсутствии жестких карантинных мер.

На сегодняшний день в Швеции умерли от коронавируса более полутора тысяч человек. Две недели назад, на пике заболеваемости и смертности, шведские старики умирали сотнями, и премьер-министр Стефана Лёвен думал менять политику. Однако, достигнув пика, кривая заболеваемости и смертности перешла в «плато», и сейчас в Швеции говорят, что худшее, вероятно, уже позади.

Швеция — единственная из европейских стран, не вводившая никаких принудительных ограничений для граждан и карантинных мер. В Стокгольме люди ходят без масок, открыты кафе, парикмахерские и фитнесс-клубы. Лишь в конце марта, когда вирус начал полыхать в домах престарелых, правительство ввело первые ограничения: запретило посещение домов престарелых и собрания численностью более 50 человек. В остальном, по словам премьер-министра Швеции Стефана Лёвена, правительство положилось на здравый смысл и ответственность шведов — рекомендации по социальному дистанцированию и гигиене граждане соблюдали добровольно. Как отмечают сами шведы, отсутствие запретов не означает, что шведы продолжают жить, как прежде, не замечая пандемии COVID-19: люди гораздо меньше путешествуют, больше сидят дома, избегают столпотворений. Швеция и до пандемии была лидером Европы по числу работающих из дома.

Правительство Швеции пошло на риск, положившись на хорошую организацию системы общественного здравоохранения. Даже на пике эпидемии в стране не возникало нехватки необходимого оборудования и защитных средств, шведские больницы справлялись с нагрузкой, развернутые полевые госпитали с реанимационными палатами остались почти пустыми.

Сообщение отредактировал 2Vic: 21 апреля 2020 - 08:54

[2Vic]

[nexst]

Москва самый самоизолированный город в стране :

[Paul В.]

https://news.israeli....il/world/86160

Почему же только Швеция?
В Беларуси также все открыто. Гуляй, катайся, ограничений нет.

[2Vic]

А кто говорил, что только в Швеции?

[Paul В.]

А кто говорил, что только в Швеции?

Текст в твоей ссылке.
(Швеция — единственная из европейских стран, не вводившая никаких принудительных ограничений для граждан и карантинных мер.)

Сообщение отредактировал Paul В.: 21 апреля 2020 - 15:13

[2Vic]

Текст в твоей ссылке.
(Швеция — единственная из европейских стран, не вводившая никаких принудительных ограничений для граждан и карантинных мер.)

А ты на СМИ посмотрел? Ну какая  для них Белоруссия  - европейская страна?

 

"- Москва это где? Далеко от Одессы? - Ну, 1200км примерно. - Боже. Какая дыра..." (с)

===============

Маразм на марше:

 

 

 

Московские власти решили отслеживать геолокацию не только людей с подтвержденным диагнозом COVID-19, но и граждан с признаками обычных ОРВИ, говорится в указе  мэра Москвы Сергея Собянина.

Все поняли? Чихнул-кашлянул-сморкнулся - в карантин! Даже если это просто реакция на  холодный воздух. Или кашель курильщика.

Теперь каждый росгвардеец на улице  терапеутом-вирусологом станет.

P.S. Снился мне как-то сон: "иду мимо пруда в своем районе, а там сабакина семеро топят...". Думал - к чему бы такое приснилось - а оно вон как. 

Сообщение отредактировал 2Vic: 21 апреля 2020 - 16:35

[AWS77]

Ставил сегодня мот на учет в гаи. Все так спокойно и быстро. Даже понравилось. На входе проверили температуру и все. Даже маску не потребовали. В общем нормально все организовано сотрудники в масках и в варежках - людей немного все работает четко и главное без истерик и нервозности. Закатал им пять звезд на госуслугах.

[Paul В.]

А ты на СМИ посмотрел? Ну какая для них Белоруссия - европейская страна?

Как ни считай - а центр европы, пускай и географический.