Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    Возможности лифта ОФБ спорт.


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 798

    #741 Regular

    Отправлено 07 апреля 2018 - 21:14

    Regular
    • Members
    • 2 352 сообщений
    • Москва

    • Frontera B 3.2 Limited

    Коллега, ну вот зачем опять эти высказывания? Уже много раз про это говорили - я опять та же история!
    Уже отъезжена не одна тысяча километров, в том числе, по горам-болотам-говнам, откатаны не одни соревнования, и ни разу еще мне не приходилось сталкиваться с темой, что передняя подвески Фроси Б ну просто никак не предназначена для лифта.
    Вот ЭТО по-вашему, что, не лифт?
    post-5250-0-43730500-1461941058.jpg

    Лифт в нормальном смысле это увеличение высоты подвески при сохранении заводского хода на отбой, накручивание торсионов в пределах ходов стандартной подвески не имеет отношения к настоящему лифту для бездорожья, на сложном рельефе будет только мешать. Я писал про то, что снятие ограничения хода рычага на отбой может привести к запредельным углам работы шрусов и их разрушению.
    И кстати некорректно приводить в пример машину с близкими к стандартному размеру колесами. 31 резина это детский сад, вот если бы там 33 или 35 стояли, другое дело.

    #742 VladTr

    Отправлено 07 апреля 2018 - 23:05

    VladTr
    • Members
    • 23 161 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Лифт в нормальном смысле это увеличение высоты подвески при сохранении заводского хода на отбой, накручивание торсионов в пределах ходов стандартной подвески не имеет отношения к настоящему лифту для бездорожья, на сложном рельефе будет только мешать. Я писал про то, что снятие ограничения хода рычага на отбой может привести к запредельным углам работы шрусов и их разрушению.
    И кстати некорректно приводить в пример машину с близкими к стандартному размеру колесами. 31 резина это детский сад, вот если бы там 33 или 35 стояли, другое дело.

    Опять дежурные фразы... Причем тут "заводское"? Лифт - это уже, как минимум, сдвиг хода подвески в другую зону работы рычагов, если убиться добуквенно в заводские параметры. И, кстати, просевшие пружины - это уже тоже незаводские параметры...
    Про разрушение еще раз (уже сбился со счета, в какой!) отвечу, что НЕ ПРОИСХОДИТ никакого разрушения, доказано многими поездками и значительными пробегами.
    А теперь еще один вопрос - какая нафиг разница в плане работы подвески, на каких колесах ездить - 31 или 33?

    #743 Regular

    Отправлено 08 апреля 2018 - 00:35

    Regular
    • Members
    • 2 352 сообщений
    • Москва

    • Frontera B 3.2 Limited
    Разница в нагрузке на трансмиссию и приводы, чем больше нагрузка, тем легче сломать шрус на критических углах работы, запас по прочности напрямую зависит от этого угла. В большинстве машин лифт подразумевает смещение диапазона работы подвески вниз, ставятся удлиненные пружины, амортизаторы, кастомные рычаги и отбойники, кронштейны редуктора перевариваются для его опускания вниз для компенсации увеличившихся углов работы шрусов. Никто ведь не лифтует заднюю подвеску, оставляя старые амортизаторы, многие заморачиваются над изготовлением гнутой левой верхней тяги моста, чтобы она не ложилась на топливный бак, когда поставишь очень длинные аморты. Почему с передом тогда никто не хочет заниматься серьезно? Потому что это слишком долго, сложно и дорого, проще просто накрутить торсионы наплевав на уменьшившийся ход подвески на отбой, компенсируя это работающей на пределе задней подвеской.

    #744 VladTr

    Отправлено 08 апреля 2018 - 07:01

    VladTr
    • Members
    • 23 161 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Разница в нагрузке на трансмиссию и приводы, чем больше нагрузка, тем легче сломать шрус на критических углах работы, запас по прочности напрямую зависит от этого угла. В большинстве машин лифт подразумевает смещение диапазона работы подвески вниз, ставятся удлиненные пружины, амортизаторы, кастомные рычаги и отбойники, кронштейны редуктора перевариваются для его опускания вниз для компенсации увеличившихся углов работы шрусов. Никто ведь не лифтует заднюю подвеску, оставляя старые амортизаторы, многие заморачиваются над изготовлением гнутой левой верхней тяги моста, чтобы она не ложилась на топливный бак, когда поставишь очень длинные аморты. Почему с передом тогда никто не хочет заниматься серьезно? Потому что это слишком долго, сложно и дорого, проще просто накрутить торсионы наплевав на уменьшившийся ход подвески на отбой, компенсируя это работающей на пределе задней подвеской.

    Да, именно так. Просто весь вопрос в том, что если есть диапазон работы передней подвески, который пользователя устраивает, даже если он не соответствует заводским параметрам, о чем тогда спорить?
    Весь вопрос в том, что на заводе никто никогда не закладывал в программу эксплуатации езду на ней по жестким болотам с перегрузом в два раза и прыжкам по ямам величиной с саму машину. Но народ катается годами, и счастлив, хотя на эти режимы эксплуатации завод машину изначально не рассчитывал.
    То же самое и здесь - лично мне хватает хода отбоя передней подвески, а это ИМХО лично для меня самое главное. Как и для многи других.
    Убивать в серьезную переделку передка кучу бабла, покупая тюнингованные рычаги, перенося рулевую рейку и передний мост вниз, я не собираюсь

    #745 sueng

    Отправлено 08 апреля 2018 - 20:30

    sueng
    • Members
    • 933 сообщений
    • Москва

    • IT 2001 4JX1 МКПП

    Если хотите увеличить ход подвески - ставьте длинный верхний рычаг от ширококолейных труперообразных и длинную нижнюю шаровую, правда придется изготавливать удлиннители рулевых тяг и новые валы приводов, потому что колея увеличится на 6 см и станет еще шире, чем у широких труперов с вехами, у которых она соответствует стандартной фронтере Б и аксу, просто на них рама уже и требует более длинных рычагов. Эта разница в ширине рамы 6 см позволяет им легко переваривать большие колеса, в то время как у ОФБ существуют известные проблемы с подтиранием боковин на вывернутых колесах уже на 33м размере.

    Вот это ценная информация, спасибо! Я думал у ОФБ уже колея, чем у Вехи. Есть мысль поставить длинный рычаг и шаровую.



    #746 VladTr

    Отправлено 08 апреля 2018 - 20:37

    VladTr
    • Members
    • 23 161 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Вот это ценная информация, спасибо! Я думал у ОФБ уже колея, чем у Вехи. Есть мысль поставить длинный рычаг и шаровую.

    Только не надо забывать, что колея передних и задних колес должна быть одинаковая

    #747 sueng

    Отправлено 09 апреля 2018 - 07:47

    sueng
    • Members
    • 933 сообщений
    • Москва

    • IT 2001 4JX1 МКПП

    Только не надо забывать, что колея передних и задних колес должна быть одинаковая

    Это я помню, раньше размышлял над заменой моста, или поставки, теперь понятно, что от Исузу мост не шире. Если буду делать, то с проставками.

    #748 Eugen MB

    Отправлено 09 апреля 2018 - 17:02

    Eugen MB
    • Members
    • 172 сообщений
    • Красноярск

    • ОФА Спорт , стала 3,2 6VD1 c МКПП, мосты ИСУЗУ, 35 лапти, ХАЧУ ДИЗЕЛЬ

    Только не надо забывать, что колея передних и задних колес должна быть одинаковая

    чушь
    А вообще на

    #749 sueng

    Отправлено 09 апреля 2018 - 18:46

    sueng
    • Members
    • 933 сообщений
    • Москва

    • IT 2001 4JX1 МКПП

    чушь
    А вообще на

    Может на каких-то покрытиях разная ширина и не мешает, но в снегу, например, придется задними дополнительно колею протаптывать.



    #750 VladTr

    Отправлено 09 апреля 2018 - 19:34

    VladTr
    • Members
    • 23 161 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Может на каких-то покрытиях разная ширина и не мешает, но в снегу, например, придется задними дополнительно колею протаптывать.


    Ага, а в говнах будут классно залипать колеса на "недопротоптанной" колее

    #751 kachkanius

    Отправлено 10 апреля 2018 - 07:52

    kachkanius
    • Members
    • 491 сообщений
    • Киев

    • Opel Campo 2000г; 2.5 TD(4JA1); TFS54

    Ага, а в говнах будут классно залипать колеса на "недопротоптанной" колее

    Имею разницу в колее в 2см на каждой стороне проблем не замечено ни зимой ни по асфальту.

    #752 VladTr

    Отправлено 10 апреля 2018 - 08:38

    VladTr
    • Members
    • 23 161 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Имею разницу в колее в 2см на каждой стороне проблем не замечено ни зимой ни по асфальту.


    Значит, по говнолину не катаешься. А на асфальте вообще хрен чего заметишь

    #753 andira2002

    Отправлено 11 апреля 2018 - 11:38

    andira2002
    • Members
    • 10 541 сообщений
    • питер

    • OFA Спорт,моня 3,1 и 3,2

    Значит, по говнолину не катаешься. А на асфальте вообще хрен чего заметишь

    я не замечал разницы и по говнолину....офроудом очень сильно занимался...

    #754 VladTr

    Отправлено 11 апреля 2018 - 19:29

    VladTr
    • Members
    • 23 161 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    я не замечал разницы и по говнолину....офроудом очень сильно занимался...

    Ну да ладно, пусть будет так :)
    ИМХО, дело хозяйское :)

    #755 kachkanius

    Отправлено 13 апреля 2018 - 09:51

    kachkanius
    • Members
    • 491 сообщений
    • Киев

    • Opel Campo 2000г; 2.5 TD(4JA1); TFS54

    я не замечал разницы и по говнолину....офроудом очень сильно занимался...

    +1 и по говнолину.глубокому снегу все ок..



    #756 железкин79

    Отправлено 19 апреля 2018 - 15:37

    железкин79
    • Members
    • 248 сообщений
    • Саратов

    • Офа спорт"94, Mazda 3"2008

    Человеки! Лифт подвески хорош в тех случаях, когда никакая кака не застревает межу железок в передней подвеске, в глубоком снегу - это пока танк теплый, да на проскок идет. Мож колеса на дюйм прибавить и заменить убитые подушки кузова? А ширину колеи вылетами поправить? Эт для начала а? Может быть самое сложное в простом?



    #757 VladTr

    Отправлено 19 апреля 2018 - 16:22

    VladTr
    • Members
    • 23 161 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Человеки! Лифт подвески хорош в тех случаях, когда никакая кака не застревает межу железок в передней подвеске, в глубоком снегу - это пока танк теплый, да на проскок идет. Мож колеса на дюйм прибавить и заменить убитые подушки кузова? А ширину колеи вылетами поправить? Эт для начала а? Может быть самое сложное в простом?

    а причем тут убитые подушки кузова? лифт подвески, в первую очередь, делается для того, чтобы поднять брюхо машины над дорогой, как в этом плане подушки могут помочь?



    #758 железкин79

    Отправлено 19 апреля 2018 - 17:32

    железкин79
    • Members
    • 248 сообщений
    • Саратов

    • Офа спорт"94, Mazda 3"2008

    Не сильно понятно для чего человек хочет сделать лифт подвески - для города?(там и кузовного лифта достаточно), обычно на эти вещи со вполне определенной целью совсемспортсмены идут. Но там и бюджет и подбор не только рычагов но и всего остального шмурдяка........

    Тут сразу ударились в сложную геометрию, в обсуждение хода амортизаторов при лифте подвески(еще в прошлом веке придумали регулируемые) и проблему неумещаемости передних катков в арках у Бшки(можно использовать асимметричный лифт), правда радиус разворота как ни крути станет значительно шире, но если полез в лифт - надо чем то жертвовать. А новые подушки прибавят лишние 1,5-2 см для свободы маневра.



    #759 Роман 666

    Отправлено 20 апреля 2018 - 07:46

    Роман 666
    • Members
    • 1 354 сообщений
    • Самара

    • Frontera sport A 1993г.в. 2.0L. c20ne

    Не сильно понятно для чего человек хочет сделать лифт подвески - для города?(там и кузовного лифта достаточно), обычно на эти вещи со вполне определенной целью совсемспортсмены идут. Но там и бюджет и подбор не только рычагов но и всего остального шмурдяка........

    Тут сразу ударились в сложную геометрию, в обсуждение хода амортизаторов при лифте подвески(еще в прошлом веке придумали регулируемые) и проблему неумещаемости передних катков в арках у Бшки(можно использовать асимметричный лифт), правда радиус разворота как ни крути станет значительно шире, но если полез в лифт - надо чем то жертвовать. А новые подушки прибавят лишние 1,5-2 см для свободы маневра.

    Бодилифт даёт возможность поставить колёса большим диаметром, а это и ход остаётся и клиренс увеличивает! А то что они тут с лифтом подвески Бэшки нагородили - пустая трата времени ) )) 


    Сообщение отредактировал Роман 666: 20 апреля 2018 - 07:46


    #760 железкин79

    Отправлено 20 апреля 2018 - 11:04

    железкин79
    • Members
    • 248 сообщений
    • Саратов

    • Офа спорт"94, Mazda 3"2008

    Бодилифт даёт возможность поставить колёса большим диаметром, а это и ход остаётся и клиренс увеличивает! А то что они тут с лифтом подвески Бэшки нагородили - пустая трата времени ) )) 

    +1