Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    Двигатель Х22ХЕ: вопросы и догадки...


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 2770

    #741 VladTr

    Отправлено 13 марта 2011 - 12:05

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Рад за тебя. Ты прошёл этот уровень. ;)

    ага! теперь на следующий перехожу! Буду давление масла искать :lol:

    #742 romman

    Отправлено 13 марта 2011 - 12:09

    romman
    • Members
    • 11 299 сообщений
    • г КИРОВ

    • ОМА 9З 4JG2 лифт полметра 33Х12.5Х15

    ага! теперь на следующий перехожу! Буду давление масла искать :lol:

    Биде хрустальное незабудь.............. :D :D

    #743 Аристарх

    Отправлено 13 марта 2011 - 12:12

    Аристарх
    • Members
    • 4 316 сообщений
    • Томск

    • AUDI A6

    Отписываюсь о свершении!!! :rolleyes:Сегодня полез менять стартер, чуть не помер его откручивая, пришлось снимать все, в том числе, впускной коллектор.Перебрал стартер, вымыл все говно из него, положил графитку на планетарку, смазал втягивающее - работает как часики! А до кучи сделал еще одну вещь, о которой давно уже задумывался, а именно - заглушил дырку на прокладке впускного коллектора, которая идет от ЕГР. Тупо отрезал кусок родной прокладки, воткнул туда кусок жести на герметик - и... О ЧУДО!!! Машина прямо выпрыгивает на первой и второй, сейчас по МКАДу 140 дал - она дальше разгоняется, приемистость практически на всем диапазоне оборотов и мотор на порядок ровнее стал работать!!!СБЫЛАСЬ МЕЧТА! Изображение

    :rolleyes: .... Мечта потом сбудется, когда из за проблем с системой охлаждения возникнут проблемы с двигателем в целом. А они возникнут, ибо ЕГР на нашем моторе это не просто "экологическая петушня" (С).... :) Он серьёзно интегрирован не только в электронику, но и главным образом в систему охлаждения. Кому доводилось разбирать этот мотор, головку снимать хотя бы, тот это видел.

    #744 VladTr

    Отправлено 13 марта 2011 - 12:18

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    :rolleyes: .... Мечта потом сбудется, когда из за проблем с системой охлаждения возникнут проблемы с двигателем в целом. А они возникнут, ибо ЕГР на нашем моторе это не просто "экологическая петушня" (С).... :) Он серьёзно интегрирован не только в электронику, но и главным образом в систему охлаждения. Кому доводилось разбирать этот мотор, головку снимать хотя бы, тот это видел.

    погоди-погоди... каким образом он тебе интегрирован в систему охлаждения???

    Биде хрустальное незабудь.............. :D :D

    и тут ты!!! :lol:

    #745 Аристарх

    Отправлено 13 марта 2011 - 13:55

    Аристарх
    • Members
    • 4 316 сообщений
    • Томск

    • AUDI A6

    погоди-погоди... каким образом он тебе интегрирован в систему охлаждения???

    Самым что ни на есть прямым. Будешь когда ГБЦ разбирать, посмотри какие там каналы через клапан ЕГР проходят. Там нечто вроде теплообменника, между выхлопными газами и ОЖ.

    #746 VladTr

    Отправлено 13 марта 2011 - 14:03

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Самым что ни на есть прямым. Будешь когда ГБЦ разбирать, посмотри какие там каналы через клапан ЕГР проходят. Там нечто вроде теплообменника, между выхлопными газами и ОЖ.

    нифига там ничего интересного, особенно если все это глушить!!!

    #747 Аристарх

    Отправлено 13 марта 2011 - 14:15

    Аристарх
    • Members
    • 4 316 сообщений
    • Томск

    • AUDI A6

    нифига там ничего интересного, особенно если все это глушить!!!

    Глуши. Потом последует тема: "Замена радиатора на Волговский", а затем:"Что лучше, контракт или капиталка?"....Джей знает, Джей плавал.... :) ;)

    #748 VladTr

    Отправлено 13 марта 2011 - 14:17

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Глуши. Потом последует тема: "Замена радиатора на Волговский", а затем:"Что лучше, контракт или капиталка?"....Джей знает, Джей плавал.... :) ;)

    ну расскажите мне в подробностях, чем чревато глушение перепускного канала? что вызовет необходимость капиталки? смену радиатора?

    #749 Аристарх

    Отправлено 13 марта 2011 - 14:27

    Аристарх
    • Members
    • 4 316 сообщений
    • Томск

    • AUDI A6

    ну расскажите мне в подробностях, чем чревато глушение перепускного канала? что вызовет необходимость капиталки? смену радиатора?

    Есть система, настроенная и рассчитанная определённым образом и не просто умным человеком, а целым коллективом умных людей. И вдруг находится человек, который говорит: Всё это х..ня!..... Вов, ты термостат из системы выброси, Клапан из пробки РБ удали, в систему охлаждения воды налей.... Упрощай, модернизируй... фули тебе эти разработки опелевских инженеров, они ж тупые, у них одна экология на уме.Вов, всё это ИМХО разумеется, я то ведь не умнее тех инженеров разработчиков. :lol:

    #750 VladTr

    Отправлено 13 марта 2011 - 14:35

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Есть система, настроенная и рассчитанная определённым образом и не просто умным человеком, а целым коллективом умных людей. И вдруг находится человек, который говорит: Всё это х..ня!..... Вов, ты термостат из системы выброси, Клапан из пробки РБ удали, в систему охлаждения воды налей.... Упрощай, модернизируй... фули тебе эти разработки опелевских инженеров, они ж тупые, у них одна экология на уме.

    мля, а давай с другой стороны посмотрим на эту идиотскую системы! очень умные люди придумали мешать говно во впуск, а свежий воздух - в выпуск!мы (глупые) это удаляем, и движок начинает работать ровнее и эффективнее, правда, может и чуть хуже для экологии.Так в чем же правда про "умных" инженегров?А про охлаждайку я тебе одно могу сказать - она там течет для того, чтобы аппендикс, который прикручен к голове (где идет канал выхлопа во впуск) не перегревался, вот и все объяснение!Поэтому никакой разницы от того, что я заглушил все дырки, абсолютно нет!

    #751 Аристарх

    Отправлено 13 марта 2011 - 14:45

    Аристарх
    • Members
    • 4 316 сообщений
    • Томск

    • AUDI A6

    мля, а давай с другой стороны посмотрим на эту идиотскую системы! очень умные люди придумали мешать говно во впуск, а свежий воздух - в выпуск!мы (глупые) это удаляем, и движок начинает работать ровнее и эффективнее, правда, может и чуть хуже для экологии.Так в чем же правда про "умных" инженегров?А про охлаждайку я тебе одно могу сказать - она там течет для того, чтобы аппендикс, который прикручен к голове (где идет канал выхлопа во впуск) не перегревался, вот и все объяснение!Поэтому никакой разницы от того, что я заглушил все дырки, абсолютно нет!

    Тем не менее система ЕГР применяется практически на всех современных двигателях, несмотря "очевидную глупость". Кстати... лямбда-зонд ведь тоже расчитан на то, что во впуск подмешено говно. И ОЖ течёт не только для охлаждения самого клапана, к тому же сама ОЖ контактируя с выхлопными газами нагревается.... Видишь сколько факторов и параметров. Налицо целая сбалансированная система, которую ты нарушил.

    #752 VladTr

    Отправлено 13 марта 2011 - 14:54

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Тем не менее система ЕГР применяется практически на всех современных двигателях, несмотря "очевидную глупость". Кстати... лямбда-зонд ведь тоже расчитан на то, что во впуск подмешено говно. И ОЖ течёт не только для охлаждения самого клапана, к тому же сама ОЖ контактируя с выхлопными газами нагревается.... Видишь сколько факторов и параметров. Налицо целая сбалансированная система, которую ты нарушил.

    честно сказать, ставя все неоригинальное и колхозное мы тоже нарушаем эту систему.Во-первых, катализатор должен быть оригинальный. Во-вторых, лямбда должна быть оригинальная. В-третьих, глушитель должен быть оригинальный. Бензин должен быть нормальный. И много всего остального.А касаясь этой темы - я не считаю немецких инженеров гениями, особенно после того, как они пустили плюс на свет через реле, а подрулевой переключатель получает ПОЛНУЮ НАГРУЗКУ ОТ ЛАМП! и поэтому выгорает со временем.Кстати, запредельные нагрузки, на которых мы машину юзаем большую часть времени, катаясь по говнам, ей тоже противопоказаны.А ты говоришь "нарушил систему"...Нифига я не нарушил, а сделал только лучше, как и многие другие, которые выкинули ЕГР и систему подмешивания воздуха в выхлопк тому же, нафига мне лишний нагрев ОЖ от выхлопных газов, если она призвана охлаждать только трущиеся детали? Таким делом можно вообще выхлоп через теплообменник пустить!!! :blink:

    #753 Мурзик

    Отправлено 13 марта 2011 - 15:17

    Мурзик
    • Members
    • 3 496 сообщений
    • Москва

    • OFA 2.0 94г была ,теперь пишиход

    Тем не менее система ЕГР применяется практически на всех современных двигателях, несмотря "очевидную глупость". Кстати... лямбда-зонд ведь тоже расчитан на то, что во впуск подмешено говно. И ОЖ течёт не только для охлаждения самого клапана, к тому же сама ОЖ контактируя с выхлопными газами нагревается.... Видишь сколько факторов и параметров. Налицо целая сбалансированная система, которую ты нарушил.

    у меня на движке тоже предусмотрен ЕГР ,но он с завода заглушен ,так же с завода шёл без лямд и катализаторов ,потому что машина для села ,т.е 3их стран и чё ? это глупость или умность инженеров ГМ ?

    #754 Аристарх

    Отправлено 13 марта 2011 - 19:06

    Аристарх
    • Members
    • 4 316 сообщений
    • Томск

    • AUDI A6

    честно сказать, ставя все неоригинальное и колхозное мы тоже нарушаем эту систему.Во-первых, катализатор должен быть оригинальный. Во-вторых, лямбда должна быть оригинальная. В-третьих, глушитель должен быть оригинальный. Бензин должен быть нормальный. И много всего остального.А касаясь этой темы - я не считаю немецких инженеров гениями, особенно после того, как они пустили плюс на свет через реле, а подрулевой переключатель получает ПОЛНУЮ НАГРУЗКУ ОТ ЛАМП! и поэтому выгорает со временем.Кстати, запредельные нагрузки, на которых мы машину юзаем большую часть времени, катаясь по говнам, ей тоже противопоказаны.А ты говоришь "нарушил систему"...Нифига я не нарушил, а сделал только лучше, как и многие другие, которые выкинули ЕГР и систему подмешивания воздуха в выхлопк тому же, нафига мне лишний нагрев ОЖ от выхлопных газов, если она призвана охлаждать только трущиеся детали? Таким делом можно вообще выхлоп через теплообменник пустить!!! :blink:

    Володь, я и не собираюсь с тобой спорить. Учиться надо на чужих ошибках, не правда ли? Смотри, Дима Джей по весне утопил машину слегка. Следствие - получил гемор по электрике, причём основательный.... Далее, он удаляет ЕГР, следствие.... сам читал и знаешь. Или напомнить про разорванный радиатор и требующий ремонта двигатель. Ну или к данной теме не относящееся... рассказать тебе, почему у меня задний мост пощады запросил? Вкратце - потому, что я сам дурак. Так вот, не будь дураком! Не в обиду...Кстати, электрика на наших машинах, за исключением электроники двигателя, сплошь японская, так что немцев в неправильном подключении фар не обвиняй.

    #755 VladTr

    Отправлено 13 марта 2011 - 19:19

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Володь, я и не собираюсь с тобой спорить. Учиться надо на чужих ошибках, не правда ли? Смотри, Дима Джей по весне утопил машину слегка. Следствие - получил гемор по электрике, причём основательный.... Далее, он удаляет ЕГР, следствие.... сам читал и знаешь. Или напомнить про разорванный радиатор и требующий ремонта двигатель. Ну или к данной теме не относящееся... рассказать тебе, почему у меня задний мост пощады запросил? Вкратце - потому, что я сам дурак. Так вот, не будь дураком! Не в обиду...Кстати, электрика на наших машинах, за исключением электроники двигателя, сплошь японская, так что немцев в неправильном подключении фар не обвиняй.

    лан, не будем спорить, просто реально этот "задний проход" ни на что не повлияет. Про последствия Джея не знаю, можешь сцылку кинуть что у него там приключилось, почитаю для информации.Вряд ли это у него приключилось из-за удаления ЕГР. Ни на что жизненно важное это не влияет. Изменяется качество смеси - согласен. Меняются показания на лямбде - согласен. она меняет количество бензина - и все приходит в норму.А про наш "аппендикс", который за головой стоит, могу сказать только одно. Если глушить ЕГР глухой прокладкой под самим ЕГР, то дальше выхлоп не идет, соответственно, ничего больше не греется, и никаких побочных эффектов не наблюдается. В этом аппендиксе ничего интересного нет, нахрен его придумали - понять не могу. Там тупо пересекаются три канала: охлаждайки, которая идет на печку, выхлоп с ЕГР и впуск, который подсасывается под заслонку дросселя.Я этот канал заглушил, причем в двух местах - под ЕГР, чтобы выхлоп дальше не шел, и под впускным коллектором, чтобы лишнее во впуск не подсасывалось, вот и все. Никакого криминала. Температурный режим практически тот же, можно даже сказать, что он стал более щадящим - нет дополнительного нагрева от нагретого выхлопного канала. Вот, собственно, и все.А то, что он утопил машину - это совсем из другой оперы...Кстати, если электрика японская - то мотор вообще GM... ;)

    #756 Аристарх

    Отправлено 13 марта 2011 - 20:10

    Аристарх
    • Members
    • 4 316 сообщений
    • Томск

    • AUDI A6

    лан, не будем спорить, просто реально этот "задний проход" ни на что не повлияет. Про последствия Джея не знаю, можешь сцылку кинуть что у него там приключилось, почитаю для информации.Вряд ли это у него приключилось из-за удаления ЕГР. Ни на что жизненно важное это не влияет. Изменяется качество смеси - согласен. Меняются показания на лямбде - согласен. она меняет количество бензина - и все приходит в норму.А про наш "аппендикс", который за головой стоит, могу сказать только одно. Если глушить ЕГР глухой прокладкой под самим ЕГР, то дальше выхлоп не идет, соответственно, ничего больше не греется, и никаких побочных эффектов не наблюдается. В этом аппендиксе ничего интересного нет, нахрен его придумали - понять не могу. Там тупо пересекаются три канала: охлаждайки, которая идет на печку, выхлоп с ЕГР и впуск, который подсасывается под заслонку дросселя.Я этот канал заглушил, причем в двух местах - под ЕГР, чтобы выхлоп дальше не шел, и под впускным коллектором, чтобы лишнее во впуск не подсасывалось, вот и все. Никакого криминала. Температурный режим практически тот же, можно даже сказать, что он стал более щадящим - нет дополнительного нагрева от нагретого выхлопного канала. Вот, собственно, и все.А то, что он утопил машину - это совсем из другой оперы...Кстати, если электрика японская - то мотор вообще GM... ;)

    Вов, дружище.... сегодня правда, настроение не в звезду... прости пожалуйста.... Давай завтра поговорим, может и придумается чего полезного.

    #757 VladTr

    Отправлено 13 марта 2011 - 20:45

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Вов, дружище.... сегодня правда, настроение не в звезду... прости пожалуйста.... Давай завтра поговорим, может и придумается чего полезного.

    ок, временно закрываем беседу ;)

    #758 romman

    Отправлено 13 марта 2011 - 22:21

    romman
    • Members
    • 11 299 сообщений
    • г КИРОВ

    • ОМА 9З 4JG2 лифт полметра 33Х12.5Х15

    Володь, я и не собираюсь с тобой спорить. Учиться надо на чужих ошибках, не правда ли? Смотри, Дима Джей по весне утопил машину слегка. Следствие - получил гемор по электрике, причём основательный.... Далее, он удаляет ЕГР, следствие.... сам читал и знаешь. Или напомнить про разорванный радиатор и требующий ремонта двигатель. Ну или к данной теме не относящееся... рассказать тебе, почему у меня задний мост пощады запросил? Вкратце - потому, что я сам дурак. Так вот, не будь дураком! Не в обиду...

    Сань , отделяй мух от котлет............Джей купил авто с убитым двиглом изначально и глушение ЕГР тут непричём..... На всех своих авто которые были у меня , апендикс типа ЕГР был сразу вырезан и никаких последствий........Вот попробуй засунуть шланг одним концом в жопу , другим в рот .........Боюсь что такой ход сразу непонравится :D :D , а почему это доложно нравиться мотору......... :) ЕГР - ЭТО ЭКОЛОГИЯ и неболее ..........., да он снижает температуру в камерах сгорания и чего.............если система охлаждения исправна то на это ПОХ . Ну сам-то подумай при работе под нагрузкой у тебя заклинивает клапан и чОООО двигателю должен придти кирдых..............На многих авто в системе ЕГР стоит "Горный" клапан , который спецом отключает систему ЕГР при малом давлении атмосферы (Движение на авто в высоко в горах по серпантину например ) для более устойчивой работы двигла - а такой ход инженеров как понимать ?

    #759 VladTr

    Отправлено 13 марта 2011 - 23:03

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Сань , отделяй мух от котлет............Джей купил авто с убитым двиглом изначально и глушение ЕГР тут непричём..... На всех своих авто которые были у меня , апендикс типа ЕГР был сразу вырезан и никаких последствий........Вот попробуй засунуть шланг одним концом в жопу , другим в рот .........Боюсь что такой ход сразу непонравится :D :D , а почему это доложно нравиться мотору......... :) ЕГР - ЭТО ЭКОЛОГИЯ и неболее ..........., да он снижает температуру в камерах сгорания и чего.............если система охлаждения исправна то на это ПОХ . Ну сам-то подумай при работе под нагрузкой у тебя заклинивает клапан и чОООО двигателю должен придти кирдых..............На многих авто в системе ЕГР стоит "Горный" клапан , который спецом отключает систему ЕГР при малом давлении атмосферы (Движение на авто в высоко в горах по серпантину например ) для более устойчивой работы двигла - а такой ход инженеров как понимать ?

    ну тот же х та же информация, только вид сбоку... :)

    #760 Jay

    Отправлено 14 марта 2011 - 12:28

    Jay
    • Members
    • 5 485 сообщений
    • Vyatka (43 RUS)

    • Виртуальный джипер

    Глуши. Потом последует тема: "Замена радиатора на Волговский", а затем:"Что лучше, контракт или капиталка?"....Джей знает, Джей плавал.... :) ;)

    Саш, то что я пишу всё в одной теме - это не всегда следствия действий из первого поста темы. Серьёзно.Эти темы никак не связаны с глушением ЕГР. Ну чО мы хотим от "отжатых" почти уже совершеннолетних машин... - это по теме о контрактнике..Основательный гемор по электрике - это замена щеточного узла стартера. Щётки били уже на "подходе". Попутная инспекция проводки вокруг, изоляция, замена изоляторов, наведение элементарного порядка. Да, гемор был ещё тот, но меня никто не заставлял это делать и после замены щёточного узла всё можно было и оставить и дальше весело ездить на "соплях". Ну нужно же разобраться в сути хоть чуть-чуть...Ну а как ещё?..Радиатор. Треснул на прыжке ещё летом. Ремонт склеиванием с применений всяких трубок привёл к отсрочке кончины оного, в частности из-за нерабочей крышки бачка.А движёк я воскрешаю с покупки авто..

    А про охлаждайку я тебе одно могу сказать - она там течет для того, чтобы аппендикс, который прикручен к голове (где идет канал выхлопа во впуск) не перегревался, вот и все объяснение!

    Соглашусь.

    ......Джей купил авто с убитым двиглом изначально ..

    Ну, что добавить.. так и есть... :blush: Знаю как было и знаю как стало. У многих обладателей Х22ХЕ изначально ситуация была с двигом, возможно, не много лучше чем у меня. Но не оставляю мысль о контракте.