Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    Не работает 4L


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 98

    #61 VladTr

    Отправлено 21 ноября 2011 - 09:51

    VladTr
    • Members
    • 23 162 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    А мож вариант что эти мозги просто другие. машина одна из первых получается.Иду в гараж, если получится, гляну проводку.

    мозги не могут быть другими, иначе бы у тебя ТОД не работал

    #62 krmax70

    Отправлено 21 ноября 2011 - 10:08

    krmax70
    • Members
    • 713 сообщений
    • Тверь

    • был... Isuzu Axiom 3,5 2002г.в. Фольксваген Тигуан 1,4л 2012г.в. Вольво ХС90 Т6

    Не, значки не светятся. Старый хозяин говорил, что здесь постоянный полный привод с автоматически отключаемым на скорости передком. Да и про ТОД я читал, что его отключать надо при скорости больше 95-ти, так ведь?

    ТОД включать и выключать на скорости не более 90 ( у тебя нет крутилки его включения как на фото у Владтара), ездить с ТОД можно на любой скорости. При включенном ТОД привод на задние колеса, при их пробуксовке подключается передок. Вроде так.На недоприводах вроде нету пиктограмыы ТОДа на приборке, у тебя есть как на фото? Может у тебя просто торпеду от недопривода воткнули и, если передок гребет , то принудительно включили ТОД . Только смысл совсем не понятен...111.jpg

    #63 VladTr

    Отправлено 21 ноября 2011 - 10:16

    VladTr
    • Members
    • 23 162 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    ТОД включать и выключать на скорости не более 90 ( у тебя нет крутилки его включения как на фото у Владтара), ездить с ТОД можно на любой скорости. При включенном ТОД привод на задние колеса, при их пробуксовке подключается передок. Вроде так.На недоприводах вроде нету пиктограмыы ТОДа на приборке, у тебя есть как на фото? Может у тебя просто торпеду от недопривода воткнули и, если передок гребет , то принудительно включили ТОД . Только смысл совсем не понятен...111.jpg

    может быть. но тогда и проводку по идее должны были другую втыкать. В общем, надо копать глубже

    Режим Winter - это третья (прямая) передача с разблокированным ГТР.Фотки и описание твоего автомобиля вызывают когнитивный диссонанс.Скинь мне в личку VIN твоей машины, посмотрим с каким приводом она с завода выехала.

    кстати, Серег, есть еще один вопрос: как бы воткнуть нам не только 4L режим, а еще и 4H??? а то иногда бывает знаешь, что надо принудительно полный привод ткнуть, и будет тебе Щастье, но нема его... а когда колеса задние уже буксовать начинают, то бывает иногда, что уже поздно... Придумаем какую-нить кнопочку такую? ;)

    #64 Avilon

    Отправлено 21 ноября 2011 - 10:31

    Avilon
    • Members
    • 273 сообщений
    • Москва, СВАО

    • Isuzu Axiom 2004 XS, Ford F-450 2008 King Ranch 6.4 4x4, Ford Focus 2 2007 2.0 Ghia Sedan
    Прошу прощения, но чуть-чуть оффтопика:Включать\выключать TOD (он же полный привод, без пониженной) в принципе можно на ЛЮБОЙ скорости. Производитель перестраховывается из-за наличия машинки размыкания полуоси переднего моста, за счет которой передний мост отключается от переднего кардана (у 2004 Акса например этой машинки нет вообще, передние колеса получаются всегда подключенными к переднему кардану):FA.jpg Суть в следующем: если на секунду забыть про наличие этой машинки, то переключаясь из режима 2H в режим TOD фактически в тот же момент времени ничего не происходит. Все, что делается при переключении в режим TOD - это разрешение ЭБУ TOD подключать передний кардан к заднему через электронно управляемый фрикционный пакет в случае появления разницы угловых скоростей между передним и задним карданами. Короче говоря, "по русски": в нормальном состоянии Аксиом остается заднеприводным, мозги TODа начинают подключать передок только когда зад начинает буксовать, а передок подключается внутри раздатки при помощи электронно управляемого фрикционного пакета. Т.о. для раздатки наплевать на какой скорости ты переключишь из 2H в TOD. Но вот не наплевать машинке подключения переднего моста - если в момент включения TOD режиме разница в скорости вращения заднего и переднего мостов будет большой, то в момент включения муфту в машинке может просто разорвать. И еще: "полный привод" не отключается на большой скорости, повторюсь: если зад не буксует, то Аксиом на любой скорости будет оставаться заднеприводным. Просто на большой скорости ты вряд ли сможешь буксануть задними колесами что бы задний привод включился.Кстати, показательный пример: ща как снежок выпадет, попробуй покрутить пятаки на Аксиоме на полной приводе. Ты прямо будешь чувствовать момент, когда на передний мост отправляется крутящий момент. Если прислушаться, то да же слышно, как в раздатке муфта срабатывает.И на последок, знаете почему в Аксиоме есть режим 2H (2 ведущих, повышенная) и 4L (4 ведущих, пониженная), но нету 4H (4 ведущих, повышенная), а вместо него TOD (Torque On Demand - крутящий момент по требованию)? Да потому что TOD - это не совсем "полный привод", в режиме TOD машине остается заднеприводной (2H) и только в случае пробуксовки зада, машина становится полноприводной (4H) - иными словами на передний мост "крутящий момент" отправляется "по требованию", т.е. в случае пробуксовки. А вот уже 4L - это честный полный привод - в этом режиме муфта в раздатке блокируется и передок гребет постоянно, но так как передок намертво соединен с задом, то машина начинает очень плохо поворачивать, т.к. при поворотах появляется разница в угловых скоростях на передних и задних колесах, а они между собой жестко связаны, т.е. в этот режим только для скользкой поверхности, да бы на ней разница в угловых скоростях компенсировалась за счет небольшой пробуксовки одного из колес (на грязи же легче провернуть колесо, чем на асфальте). И дополнительно к заблокированной муфте в 4L режиме подключается пониженная передача в раздатке. Я, кстати, в свое время хотел сделать себе дополнительно честный 4H, то есть 4L без включения пониженной, но решил, что и так TOD срабатывает очень быстро, и в целом адекватно отправляет крутящий момент на передок, так что не стоит мешать машине нормально работать и колхоз городить.Подробней коснемся раздатки:4L режим включается моторчиком, который тут наверное уже всем оскомину набил. ЭБУ TOD'а (который кстати находится там, где Мурыч показал, за пепельницей) умеет крутить этот моторчик в одну и другую сторону, а отслеживают положение моторчика по энкодеру, VladTr выкладывал фотку разобранного энкодера. Так вот, этот моторчик поворачиваясь, крутит вал, который тянет туда-сюда ось с двумя вилками: одна вилка переключается повышенную\пониженную, другая вилка блокирует муфту подключения переднего моста.Муфта переднего моста сжимается за счет электронной катушки. ЭБУ TOD'а умеет регулировать подаваемое на катушку питание, за счет этого осуществляется плавная регулировка подаваемого на передний мост крутящего момента (силы сжатия катушки) - от 0 до 100%.Transfer.jpg

    кстати, Серег, есть еще один вопрос: как бы воткнуть нам не только 4L режим, а еще и 4H??? а то иногда бывает знаешь, что надо принудительно полный привод ткнуть, и будет тебе Щастье, но нема его... а когда колеса задние уже буксовать начинают, то бывает иногда, что уже поздно... Придумаем какую-нить кнопочку такую? ;)

    Да элементарно. Да же более того: я могу сделать так, что ты сам сможешь управлять колличеством крутящего момента на передний мост. Ну например, ставишь крутилку на 50% и у тебя постоянно подается половина от крутящего момента. А еще можно сделать индикатор, сколько процентов сам TOD в текущий момент времени отправляет на передний мост.

    #65 Mad Max

    Отправлено 21 ноября 2011 - 11:01

    Mad Max
    • Members
    • 1 900 сообщений
    • Ростов-на-Дону

    • AXIOM 2002 год, VehiCross 1999 год,Passport 2002 год были

    А еще можно сделать индикатор, сколько процентов сам TOD в текущий момент времени отправляет на передний мост.

    После Вехикроса на Аксе этого не хватало.

    #66 VladTr

    Отправлено 21 ноября 2011 - 11:41

    VladTr
    • Members
    • 23 162 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Да элементарно. Да же более того: я могу сделать так, что ты сам сможешь управлять колличеством крутящего момента на передний мост. Ну например, ставишь крутилку на 50% и у тебя постоянно подается половина от крутящего момента. А еще можно сделать индикатор, сколько процентов сам TOD в текущий момент времени отправляет на передний мост.

    вот это совсем было бы замечательно!Реально, езжу в такие места, где весной/осенью говнолин - единственная дорога до цели путешествия. Ехать по нему на полном приводе приемлемо, но именно на полном, когда гребут и передние, и задние колеса. а когда ездил там на ТОДе, то когда срывает жопу передок уже вытягивает машину, которая стоит в колее по диагонали.Поэтому мне лично очень нужен режим 4H :)

    #67 Avilon

    Отправлено 21 ноября 2011 - 12:00

    Avilon
    • Members
    • 273 сообщений
    • Москва, СВАО

    • Isuzu Axiom 2004 XS, Ford F-450 2008 King Ranch 6.4 4x4, Ford Focus 2 2007 2.0 Ghia Sedan

    Поэтому мне лично очень нужен режим 4H :)

    Как нибудь организуем... :)

    #68 VladTr

    Отправлено 21 ноября 2011 - 12:02

    VladTr
    • Members
    • 23 162 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Как нибудь организуем... :)

    не сомневаюсь ;)

    #69 VladTr

    Отправлено 23 ноября 2011 - 22:12

    VladTr
    • Members
    • 23 162 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    вот в чем у меня была проблема: Чем можно щетки заменить? Хочу просто пластины впаять, но мож что поинтереснее есть как вариант?

    в итоге получился вот такой колхоз (на скорую руку из подручных запчастей). IMG_1181.JPG Думаю, что должен работать, надо будет проверить. Вопрос знатокам-электронщикам - чем лучше смазать поверхность диска энкодера? Грязную смазку оттуда стер, надо что-то взамен положить. Может обычным литолом? или чем-то специфическим лучше?

    #70 Avilon

    Отправлено 23 ноября 2011 - 22:40

    Avilon
    • Members
    • 273 сообщений
    • Москва, СВАО

    • Isuzu Axiom 2004 XS, Ford F-450 2008 King Ranch 6.4 4x4, Ford Focus 2 2007 2.0 Ghia Sedan

    Грязную смазку оттуда стер, надо что-то взамен положить. Может обычным литолом? или чем-то специфическим лучше?

    ИМХО лучше всего Баллистол. Он имеет все плюсы литола, только чуть пожиже, и наносится из баллончика.

    #71 VladTr

    Отправлено 23 ноября 2011 - 23:00

    VladTr
    • Members
    • 23 162 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    ИМХО лучше всего Баллистол. Он имеет все плюсы литола, только чуть пожиже, и наносится из баллончика.

    где его можно надыбать? типа чип и дип?

    #72 Avilon

    Отправлено 23 ноября 2011 - 23:05

    Avilon
    • Members
    • 273 сообщений
    • Москва, СВАО

    • Isuzu Axiom 2004 XS, Ford F-450 2008 King Ranch 6.4 4x4, Ford Focus 2 2007 2.0 Ghia Sedan

    где его можно надыбать? типа чип и дип?

    Этой фигни навалом везде. Во всех оружейных магазинах есть однозначно. Это в первую очередь оружейное масло. Да и на всяких хозяйственных рынках его навалом.

    #73 VladTr

    Отправлено 24 ноября 2011 - 07:58

    VladTr
    • Members
    • 23 162 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Этой фигни навалом везде. Во всех оружейных магазинах есть однозначно. Это в первую очередь оружейное масло. Да и на всяких хозяйственных рынках его навалом.

    слушай, так это масло или смазка?

    #74 Avilon

    Отправлено 24 ноября 2011 - 09:25

    Avilon
    • Members
    • 273 сообщений
    • Москва, СВАО

    • Isuzu Axiom 2004 XS, Ford F-450 2008 King Ranch 6.4 4x4, Ford Focus 2 2007 2.0 Ghia Sedan

    слушай, так это масло или смазка?

    Баллистол (нем. Ballistol) — оружейная смазка, разработанная в начале XX века Фридрихом Клевером для немецкой армии. Применяется в основном для ухода за стрелковым оружием для чистки, смазки и защиты от коррозии. Производитель рекомендует применять средство также для ухода за деревянными частями оружия (цевьё, приклад) и кожей(ремни). Основной ингредиент баллистола — вазелиновое масло. Оно служит для смазки и защиты от коррозии. Входящий в состав этанол оказывает дезинфицирующее и консервирующее действие.Состав:Фармацевтическое Вазелиновое масло: CAS-Nr.8042-47-5Олеиновая кислота: CAS-Nr.112-80-1Спирты : CAS-Nr. 78-83-1 (Бутиловый спирт); CAS-Nr. 137-32-6 (Амиловый спирт); CAS-Nr. 100-51-6 (Бензиловый спирт)Ароматические масла.

    Баллистол при распрыскивании из баллончика ОЧЕНЬ жидкий, потом, со временем спирт испаряется и остается очень густое вазелиновое масло. Т.е. он сначала везде затекает, а потом везде от него останется толстая вазелиновая, не смываемая водой, пленка. Я Баллистол использую практически везде. Мой мини-арсенал стрелкового оружия годами лежит обработанный Баллистолом и нигде ни малейшей точки ржавчины + отличная смазка.

    #75 VladTr

    Отправлено 24 ноября 2011 - 09:28

    VladTr
    • Members
    • 23 162 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Баллистол при распрыскивании из баллончика ОЧЕНЬ жидкий, потом, со временем спирт испаряется и остается очень густое вазелиновое масло. Т.е. он сначала везде затекает, а потом везде от него останется толстая вазелиновая, не смываемая водой, пленка. Я Баллистол использую практически везде. Мой мини-арсенал стрелкового оружия годами лежит обработанный Баллистолом и нигде ни малейшей точки ржавчины + отличная смазка.

    спасибо за информацию!А как он насчет контактной группы? нормально работать будет?

    #76 Avilon

    Отправлено 24 ноября 2011 - 09:40

    Avilon
    • Members
    • 273 сообщений
    • Москва, СВАО

    • Isuzu Axiom 2004 XS, Ford F-450 2008 King Ranch 6.4 4x4, Ford Focus 2 2007 2.0 Ghia Sedan

    спасибо за информацию!А как он насчет контактной группы? нормально работать будет?

    Если контакты будут прижиматься достаточно плотно, то естественно все будет работать нормально.Блин, в идеальном случае, туда по хорошему фотодатчики надо ставить. Щас стали очень часто в бытовой техники вместо контактных использовать фото датчики, например у меня в телефоне фотодатчик стоит на шторке, для определения открывания-закрывания шторки камеры и на слайдере клавиатуры для определения выдвижения клавиатуры. Контактные механические датчики в любом случае имеют ограниченный ресурс, а фото датчики фактически вечные. Попробую на пальцах объяснить: в одной маленькой, скажем так микросхеме, находится инфрокрасный светодиод и инфрокрасный фототранзистор. Если над светодиодом поверхность черного цвета, то свет отражается крайне слабо и на выходе с фототранзистора логический "0", а если поверхность белого цвета, то от нее свет отражается на фототранзистор и на выходе логическая "1". Соответственно на Аксиомовском энкодере в местах, где стоят щетки контактной группы, ставятся фотодатчики, а на ответном диске вместо дорожек ставится диск с черно-белыми участками + немного электронной "обвязки" ("мелочевки", "рассыпухи") - получается неубиваемо-надежно-вечный бесконтактный энкодер...P.S. Блин, Остапа опять понесло.

    #77 VladTr

    Отправлено 24 ноября 2011 - 09:42

    VladTr
    • Members
    • 23 162 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Если контакты будут прижиматься достаточно плотно, то естественно все будет работать нормально.Блин, в идеальном случае, туда по хорошему фотодатчики надо ставить. Щас стали очень часто в бытовой техники вместо контактных использовать фото датчики, например у меня в телефоне фотодатчик стоит на шторке, для определения открывания-закрывания шторки камеры и на слайдере клавиатуры для определения выдвижения клавиатуры. Контактные механические датчики в любом случае имеют ограниченный ресурс, а фото датчики фактически вечные. Попробую на пальцах объяснить: в одной маленькой, скажем так микросхеме, находится инфрокрасный светодиод и инфрокрасный фототранзистор. Если над светодиодом поверхность черного цвета, то свет отражается крайне слабо и на выходе с фототранзистора логический "0", а если поверхность белого цвета, то от нее свет отражается на фототранзистор и на выходе логическая "1". Соответственно на Аксиомовском энкодере в местах, где стоят щетки контактной группы, ставятся фотодатчики, а на ответном диске вместо дорожек ставится диск с черно-белыми участками + немного электронной "обвязки" ("мелочевки", "рассыпухи") - получается неубиваемо-надежно-вечный бесконтактный энкодер...P.S. Блин, Остапа опять понесло.

    теоретически там менять ничего не надо. Если ты энкодер сам разбирал - то должен был видеть, что сам диск белого цвета, а контактная поверхность - темно-коричневая

    #78 Cento

    Отправлено 24 ноября 2011 - 09:45

    Cento
    • Members
    • 859 сообщений
    • Moscow, Rechnoi

    • ChNiva '03, Axiom XS '02 (AW30-40LS)

    P.S. Блин, Остапа опять понесло.

    Ничего-ничего, умнее станем... :P

    #79 Avilon

    Отправлено 24 ноября 2011 - 09:52

    Avilon
    • Members
    • 273 сообщений
    • Москва, СВАО

    • Isuzu Axiom 2004 XS, Ford F-450 2008 King Ranch 6.4 4x4, Ford Focus 2 2007 2.0 Ghia Sedan

    теоретически там менять ничего не надо. Если ты энкодер сам разбирал - то должен был видеть, что сам диск белого цвета, а контактная поверхность - темно-коричневая

    Это понятно. Но "темноты" коричневого и "белизны" белого может не хватить для некоторых моделей датчиков. Тем более сделать "разноцветный" диск - вообще не проблема. Вообщем идея очень прикольная, вот только нафиг оно надо? :D

    #80 VladTr

    Отправлено 24 ноября 2011 - 09:55

    VladTr
    • Members
    • 23 162 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    P.S. Блин, Остапа опять понесло.

    теоретически могу привезти тебе пациента на доработку пока он разобран :)