Сообщений в теме: 216

[Justice]

У тебя на картинке IFS, а речь про мостовую подвеску от старого хайлюкса...

[Sarhin]

А можно узнать более подробно, чем лучше?

 

насчет "несложно" тоже  сомнения, есть конкретные примеры?

 

Речь естественно не про независимую подвеску.

Если по простому, то на ебэе или где еще берутся необходимые части от вот этой штуки:

http://www.trail-gea...-eliminator-kit

А можно и без них.

Берется передний и задний мост от мостового хайлюкса, меняются задние рессоры и всё приваривается и привинчивается на место.

Получается примерно так:

 

[КРЫМСКИЙ]

с таким обьемом работ+ кроме покупки моста в сборе еще рессоры+установочный комплект+ переделка рулевого и кардана = не так все легко и дешево получается. Из плюсов видится некоторое увеличение надежности и наличие ассортимента блокировок.

Получается, что если бы не отсутствие в продаже блокировок на штатный редуктор ОФА, то и нет смысла заморачиваться?

[Justice]

Не только - передний редуктор у фронтеры не очень крепкий, но ещё менее крепкие ШРУСы - если ты погуглишь, то найдёшь блок товарища который переделывал монтерей, мост вперёд он вкатил после 5й замены ШРУСа. Колёса были 35 или 36, не помню.

[КРЫМСКИЙ]

мост вперёд он вкатил после 5й замены ШРУСа. Колёса были 35 или 36, не помню

 

согласись, что 35 или 36" в контексте данного топика не рассматриваются. А 33" передок вполне переваривает. Я как и ты присматриваюсь к замене З\М только ради блокировки, перед трогать не хочу и п\ч 4.3 устраивают.

Чесно сказать еще даже не заморачивался покупкой блокировки на штатный мост. Но тут читал что вроде дифицит, хотя не верится - на китайский ленд-винд (а-ля фронтера) обязательно должны выпускаться блокировки, видимо проблема их найти в китае.

[Justice]

Чесно сказать еще даже не заморачивался покупкой блокировки на штатный мост. Но тут читал что вроде дифицит, хотя не верится - на китайский ленд-винд (а-ля фронтера) обязательно должны выпускаться блокировки, видимо проблема их найти в китае.

 

Если у тебя мост уже после рестайлинга- то на тебя блокировка есть, на машины по-младше- нету. Лендвинд- то ещё неуловимое джо, и блокировок на него нету тоже, как и прочих деталей.

[Sarhin]

Как я уже писал, если цель чисто поставить 33-и колеса, а ОФАшные редукторы для этого слабоваты - ставьте с мухи. Они крепче тойтовских, набор блокировок достаточный.

Мосты меньше чем под 35 смысла ставить нету.

[Лохматый]

Если у тебя мост уже после рестайлинга- то на тебя блокировка есть, на машины по-младше- нету. Лендвинд- то ещё неуловимое джо, и блокировок на него нету тоже, как и прочих деталей.

Переведи на русский язык пожалуйста. Люди ведь читают.

Я про "После рестайлинга" и "помладше"

[Justice]

IFS- независимая передняя подвеска,

SAS- замена IFS на полноценный мост,

"после рестайлинга и по-младше"- читать наоборот, имел в виду- по-старше. Не знаю точно дату смены мостов, но по-моему после 96го. На них блокировка есть.

Как я уже писал, если цель чисто поставить 33-и колеса, а ОФАшные редукторы для этого слабоваты - ставьте с мухи. Они крепче тойтовских, набор блокировок достаточный.

Мосты меньше чем под 35 смысла ставить нету.

 

С чего им быть крепче? Много ли мух летает на 35-38? А тавот? Давай сравнивать размеры подшипников дифференциала и полуосей, диаметры ГП, полуосей...

[Sarhin]

С чего им быть крепче? Много ли мух летает на 35-38? А тавот? Давай сравнивать размеры подшипников дифференциала и полуосей, диаметры ГП, полуосей...

То, что тойотовский 8-дюймовый редуктор довольно слаб, вообще ни для кого не секрет. Я, например, на своем хайлюксе один раз менял погнутый чулок и два раза порванный редуктор.

Но если есть желание сравнить, можешь сравнить: диаметр ГП у мухи больше, даже чулок тупо толще.

Еще можно сравнить востребованность и цены, контрактный мост всборе от бигхорна/вехикросса легко можно купить за три-четыре штуки: никому не надо. Попробуй найти за эту цену хотя бы только редуктор на тойоту.

Распространенное заблуждение, что тойота всегда лучше - не более чем миф. 

ИМХО, самые нормальные мосты вообще у ниссана. А IFS-подвеска и рулевое в целом - как раз у исузу.

[Justice]

Редуктора 8" отдают бесплатно или в пределах 5 тыс. рублей... а где можно купить мост от мухи за 3-4 тысячи? В Питере их вообще нет. По крайней мере на наших разборках их почти нет, да и цены начинаются от 12-15 тысяч...

Про прочность редуктора тойоты, 8"- мост лёгкий, к редукторам есть великое множество альтернативных пар с криоупрочнением и т.п. - естественно они будут стоить денег, но по прочности превзойдут ординарные пары исузу (даже большего размера). У исузу редуктор 9,5"? У тойоты есть такой же. У исузу есть разгруженные мосты? Нету. Подшипники исузу- они вообще продаются за адекватные деньги? А от тойоты стоят копейки....

 

ps. согласен купить мост от мухи за указанные деньги и добавить сверху. Вот только вопрос- с каким он будет пробегом и состоянием? Тойотовский чулок я взял с пробегом 90 тыс.км. Редуктора- есть новые...

Чулок надо обваривать. Если сравнивать например мост ОФА - так там вообще одним минусы (компромисы) по прочности и надёжности.

[Sarhin]

Редукторов 8'' за последние два года я продал штук шесть - спрос потрясающий (не барыга, оставались после замены на пониженные).

Что можно купить в питере и за сколько - я хз. У нас цены те, которые я привел.

Нештатные пары тойоты в лучшем случае близки по прочности к штатным, но обычно серьезно им уступают. Исходя из моего опыта, уступают и исузовским.

Разгруженных мостов 8'' у тойоты не было и нет.  Подшипники стоят одинаково, тут фантазировать не надо. Тойотовские KOYO при этом не самый лучший вариант, я на всех беру NSK. 

Рессорный мост от тяжелых 70-к (9.5'') - это вообще один из самых стремных мостов в мире.

Я не предлагаю тебе купить у меня мост от мухи, я просто советовал человеку не страдать фигней в весьма спорной надежде построить на агрегатах тойоты мегамашгину.

У мухи ничего обваривать не надо, тем более всего под 33-и колеса. 

 

За мост от ОФА ничего сказать не могу - их нет у меня. А вот муха и два хайлюкса стоят под окном. Исходя из личного опыта и пишу. Решение, естественно, остается за каждым, я просто пытаюсь предостеречь от заблуждений типа "нам не надо женской *** - мы купили мицубиси".

[Justice]

Спасибо, я внял. Я кстати согласен купить мост от мухи, если что. )

Как я понимаю на мухах уже дана-60? Дифференциал относительно морковки смещается шимами?

 

Мосты мухи или труппера в Питере- от 12-14 тысяч и их не много. С дальнего востока - от 5 и выше, но что-то не много предложений. Реальные- от 8-10.

 

Тойота мост мне обошёлся в 7,0 тыс. за чулок в сборе, 2,0 тыс. за редуктор с "не моей" ГП и 1,5 за "мою" ГП. Плюс транспорт около 1,5. 10,5 тыс.рублей. Редуктор четырёхсателлитный. Туда пойдёт локка (Spartan) за 8-9 тыс.рублей...

 

а вот про прочность тюнинговых пар не соглашусь- то-то дураки роккраулеры в Америке на 38-40" колёсах ползают по скалам на этих парах... нет бы штатные поставить...

[Лохматый]

Они, естественно, не дураки. Они привозят эту машину на прицепе, или ещё как, это не важно. Ползают по камням пару дней, и на том же транспорте обратно в ремзону.

А нам то надо ездить много лет, вот в чём дело!

[Sarhin]

Спасибо, я внял. Я кстати согласен купить мост от мухи, если что. )

Как я понимаю на мухах уже дана-60? Дифференциал относительно морковки смещается шимами?

 

Мосты мухи или труппера в Питере- от 12-14 тысяч и их не много. С дальнего востока - от 5 и выше, но что-то не много предложений. Реальные- от 8-10.

 

Тойота мост мне обошёлся в 7,0 тыс. за чулок в сборе, 2,0 тыс. за редуктор с "не моей" ГП и 1,5 за "мою" ГП. Плюс транспорт около 1,5. 10,5 тыс.рублей. Редуктор четырёхсателлитный. Туда пойдёт локка (Spartan) за 8-9 тыс.рублей...

 

а вот про прочность тюнинговых пар не соглашусь- то-то дураки роккраулеры в Америке на 38-40" колёсах ползают по скалам на этих парах... нет бы штатные поставить...

Нет, не дана. Я говорю про рессорную муху. Такой же мост у родео и рессорного трупера/бигхорна. Соответсвенно, все остальные ценовые выводы идут мимо кассы.

Про прочность тюнинговых пар можно соглашаться или не соглашаться, но я на них ездил, а не в интернете читал. Даже если ты хоть раз их в ставил и регулировал, то замето, что качество исполнения хуже чем у штатных. Ходят они обычно тыщ 50-70, но зачастую и за сезон разваливаются, в чем, обычно, вина не шибко квалифицированного регулировщика редуктора. Эти деньги, кстати, ты в своих экономических построениях не учел. Но пару раз по скалам полазить конечно можно, у них они вообще копейки стоят.

Да, и ради интереса посмотри сколько стоят колодки на барабаный тойотовский мост и на дисковые тормоза исузу. На сдачу вполне можно купить ступичный подшипник.

[Justice]

Я редуктора для себя перебираю сам- при определённом педантизме, наличии литературы, изм.инструмента и оборудования сложного ничего в этом нет.

Разваливаются в 90% случаев редуктора у роккраулеров за счёт ослабления сминаемой втулки (резкие рывки карданов в запредельных углах, особенно если нет трэкшен-бара) и последующем болтании хвостовика, выход- не сминаемая втулка (solid collar), сложнее и требует высокой квалификации настройщика, однако это обязательный атрибут для многих дорогих китов ГП.

 

Для себя узелок на память:

- труба моста УАЗ (колхоз)- наружный диаметр 76 мм, 10 мм стенка;

- труба рессорного моста фронтера А- наружный диаметр 70 мм, 4-5 мм стенка;

- профиль пружинного моста Toyota Hilux Surf 130- наружный диаметр рядом с креплением чашек пружин 75 мм, 6 (?) мм стенка;

[КРЫМСКИЙ]

Редукторов 8'' за последние два года я продал штук шесть - спрос потрясающий (не барыга, оставались после замены на пониженные).

 

 

расшифруйте, что значит редуктор 8", мне понятно когда редуктор обозначается п\ч 3.9, 4.1, 4.3 например. А в дюймах, это как?

 

Разгруженных мостов 8'' у тойоты не было и нет.

 

 

Еще и мосты бывают 8", 9.5'' это как?

мост это мост, а редуктор это редуктор и как соотносится мост 8" к редуктору 8" ?

подозреваю, что это какой то жаргон, а не технические термины, или я ошибаюсь?

 

 

Давай сравнивать размеры подшипников дифференциала и полуосей, диаметры ГП, полуосей...

 

ну и п\ч и ширину колеи тогда уж тоже.

хотелось бы прочесть такой сравнительный анализ.

[Sarhin]

8'', 9.5'' - диаметр главной пары редуктора. Никакого жаргона.

Ширина колеи заднего моста:

Мостовой сурф 1410

ИФСный сурф (пружинный мост) 1425 и 1470

Муха 1460

Фронтера - ХЗ

 

Если цель поставить 33и колеса, то при штатых 4.3 достаточно поставить 4.55. Такие пары есть у всех.

35е и выше - велкам ту SAS.

[КРЫМСКИЙ]

у ОФА 

• 2.2 MT (115 л.с.)
• 2.2 MT (120 л.с.)
• 2.2 MT (136 л.с.)
• 3.2 MT (205 л.с.)
• 3.2 AT (205 л.с.)

пружинная подвеска, ширина колеи

 

передняя =1515

задняя=1520

Если у тебя мост уже после рестайлинга- то на тебя блокировка есть

ссылочкой  на такие блокировки кто может поделиться?

[Justice]

Если цель поставить 33и колеса, то при штатых 4.3 достаточно поставить 4.55. Такие пары есть у всех.

35е и выше - велкам ту SAS.

 

33" MT уже стоят, SOA, небольшой лифт, сейчас делаю трекшен-бар.

4.56 мне не нужно- на фронтере другие ПЧ на выходе из раздатки, по-этому напрямую с тойотой не сравнить, но и для тойоты- 4.3 вполне нормально для 33". Самый слабый из дизелей 2.3DTR вполне нормально тянет эту резину даже с неродной турбиной (хотя тут есть интересный момент, который если удастся подтвердить, то наоборот получиться увеличит мощность старика 2.3DTR процентов на 20). Плюс в 4.56 на фронтерах (а я напомню- у меня спереди остаётся штатная IFS, пока) - в её доступности, это самые распространённые пары. 4.3 - относительно редкие.

у ОФА ...

ссылочкой  на такие блокировки кто может поделиться?

 

На рессорной- почти как у сюрфа. Блокировки- в соседних темах тут же обсуждали.