Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    Продам веху.


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 83

    #61 sayga

    Отправлено 07 ноября 2016 - 09:16

    sayga
    • Members
    • 4 306 сообщений
    • г.Королев. 8-916-681-4515

    • форд эксплорер 4,6л. 2007г.в.

    Нормочасы - прикольная вещь!

    Есть допустим количество нормочасов на определенный вид работы.
    Пусть это будет замена рычага. Не знаю сколько она там по программе и по нормам. Возьмем условно 1 час.
    Если болты не закисли - все делается за минут 30. Если закисли можно провозится несколько часов. По-этому норма - это нечто среднее, скорее всего это время, которое в среднем получится, если усреднить его машинам по 100 или 1000. То есть это для СТО норма.
    А для клиента получается - что платишь за потенциально закисший болт у тебя либо другого клиента СТО.

    Может быть я не прав и там как-то по другому все считается - поправьте меня.

    В общем тема эта не однозначная. Потому, что люди попадаются неадекватные, ИМХО.
    Так как при ремонте всплывают "подводные камни" (закисшие болты или другие доп работы) и не все потом соглашаются за них доплачивать.
    Могут подумать, что разводят тоже...
    Так что все зависит от заранее правильных договоренностей между людьми их культурного уровня. :)

    Для меня, как для клиента СТО, предпочтительнее подход Shade69. Я предпочитаю задержаться на СТО и все посмотреть.
    Как для человека, выпускающего и ремонтирующего электро-аппаратуру - я так же предпочитаю этот подход.
    И никогда не скажу клиенту, что ремонт этого блока будет стоить столько то по нормативным расценкам.
    Это мой выбор. :)


    А никто и не говорит что нормочас это аксиома, просто для первоначальной договоренности с клиентом я смотрю, что по этому поводу рекомендует производитель и по его нормочасам я могу определить степень сложности данной процедуры. А дальше уже зависит от вменяемости клиента, жадности продавца, ушатонасти автомобиля и пр.
    А здесь получается какой-то фикспрайс, я починю ваш автомобиль за руб двадцать и не волнует что надо только подкачать колесо или чтобы вытащить двигатель надо разобрать все все до двери багажника.

    #62 Мух

    Отправлено 07 ноября 2016 - 20:00

    Мух
    • Members
    • 1 438 сообщений
    • первый 89

    • Вех рыжий, последний самурай, уже на механике

    МОЛОДЕЦ!
    Шаде, просто красавец!)

    +1. Не знаю как кто и где работает, но у нас в глубокой ж... глубинке по нормочасам работают только официалы. Остальные берут деньги за объем выполненной работы. Правда ценник валится с потолка, но слава богу гаражей много и обратиться есть к кому.



    #63 sayga

    Отправлено 07 ноября 2016 - 20:32

    sayga
    • Members
    • 4 306 сообщений
    • г.Королев. 8-916-681-4515

    • форд эксплорер 4,6л. 2007г.в.

    мы просто живем в разных государствах. я пять лет пытаюсь купить землю-промку или хотя бы арендовать ее у администрации города, не тут то было. а посему имею аренду 160000руб. в месяц. + налоги + коммуналка. а еще я полгода искал слесаря на зарплату от 60000руб. в месяц, болт все хотят и рыбку съесть и чтоб кости кто то выковырял. поэтому я не имею права делать расценки плюс-минус.

    если будет плюс, клиенты убегут, а если будет минус, работники соберут профсоюз и расчленят меня. а аренду и налоги не кто при этом не отменит. поэтому нормо-час наше все.



    #64 Вехомечтатель

    Отправлено 07 ноября 2016 - 21:05

    Вехомечтатель
    • Commercial
    • 22 510 сообщений
    • Юбилейный МО

    • ОФБ Спорт 6VD1

    Расходка.

    Что ты понимаешь под "расходкой"?

     

    Что такое расходка? Смешной вопрос... :giggly:

    В первую очередь химия. Смывки, промывочные жидкости, смазки, обезжириватели, мелочевка типа регулировочных шайб осей ШРУСов, колечек, крепежа, хрень всякая одноразовая... Вся эта мелкая труха суммарно тянет порой 10-15% стоимости ремонта.

    Или ты мотор без нормального герметика и сборочной смазки собираешь?  :wacko:

    Или прокладку поддона картера, клапанной крышки меняешь без ее мойки? :wacko:

     

    А насчет нормочасов - есть поправочные коэффициенты на возраст авто и состояние.

    Одно дело, когда я ковыряю машину в которой я своими руками уже весь крепеж реанимировал, смазал, а другое дело - ржавое ведро, в которое лет 5-7 никто не заглядывал. Там половину рабочего времени убьешь на отмачивание, откручивание и восстановление оборванных болтов. С какого перепуга ценник будет на работы одинаковый?

    Запустил машину до печального состояния - придется раскошеливаться... :dntknw:

    А если жалко денег - колупайся с ней сам. 

    Если я клиенту мост снимаю на ОФБ, то сразу предупреждаю - при сворачивании сайлентов ушей он попадает на их замену. А там в 1-ой из 3-х машин снос резины и проворот сайлента обеспечен, втулка закисает



    #65 китайский летчик

    Отправлено 07 ноября 2016 - 21:14

    китайский летчик
    • Commercial
    • 4 981 сообщений
    • Владимир

    • Исузу Амиго 6VD1 м/т

    Долго читал и так и не понял как можно ГБЦ привести в полнейший порядок без замены напрвляющих,клапанов,гидрокомпенсаторов и так далее.Какой смысл тогда в ремонте ГБЦ,на пять минут?

    У нас полный ремонт стоит от 25000р включая стоимость з/ч,а вот за вашу цену что можно получить-внешний вид?



    #66 Вехомечтатель

    Отправлено 07 ноября 2016 - 21:26

    Вехомечтатель
    • Commercial
    • 22 510 сообщений
    • Юбилейный МО

    • ОФБ Спорт 6VD1

    Ну вот так умники и делают...

    А потом клиент после такого ремонта льет масла больше, чем до ремонта :giggly: ...И машину продает в конечном итоге



    #67 crazy6opuc

    Отправлено 08 ноября 2016 - 12:17

    crazy6opuc
    • Banned
    • 334 сообщений
    • Москва

    • Monterey 96г 6vd1 акпп

    Долго читал и так и не понял как можно ГБЦ привести в полнейший порядок без замены напрвляющих,клапанов,гидрокомпенсаторов и так далее.Какой смысл тогда в ремонте ГБЦ,на пять минут?

    У нас полный ремонт стоит от 25000р включая стоимость з/ч,а вот за вашу цену что можно получить-внешний вид?

    так, стоп. Можно конечно сдуру и новую ГБЦ с завода купить ,и говорить что ремонт весь - это гавно, и что надо новое покупать.

     

    1. Направляющие могут быть в пределах допустимого износа и их трогать не надо.

    2. Гидрокомпенсаторы можно проверить и заменить только проблеммные

    3. Выше человек говорит про стоимость ремонта без учета цен на ЗЧ.

     

    Толи я единственный тут грамотный человек, умеющий читать, толи Вы просто прочли невнимательно и поторопились прокомментировать. Надеюсь - второе.



    #68 Justice

    Отправлено 08 ноября 2016 - 14:41

    Justice
    • Banned
    • 10 040 сообщений
    • Санкт-Петербург

    • Opel Frontera A 92, 4JG2T, 33" BFG MT, SOA, НИРФИ в обоих мостах

    По вашему выходит тогда что нужно сразу новую ГБЦ, в сборе покупать и ставить!

     

    Почитайте как правильно, что ли, ремонтнички...

     

    4JG2_full.jpg



    #69 Justice

    Отправлено 08 ноября 2016 - 15:14

    Justice
    • Banned
    • 10 040 сообщений
    • Санкт-Петербург

    • Opel Frontera A 92, 4JG2T, 33" BFG MT, SOA, НИРФИ в обоих мостах

    Дефектовка клапана. И что?

    Я тоже промеряю стержни.

    К чему это?

    А ты в курсе что есть моторы, на которых нет направляющих втулок, но есть ремонтные клапана?))

     

    Прикинь, в курсе! ))) Мне в ремонт отправляли уже не одну голову, потому что только в Питере могли делать определенные работы.

     

    Ты не обратил внимание на один момент - в случае если стержни просажены - замена со втулкой в паре, есть превышение зазора или нет - не важно. Разворачивать отверстия под ремонтные клапана допускается не во всех случаях.



    #70 crazy6opuc

    Отправлено 08 ноября 2016 - 15:20

    crazy6opuc
    • Banned
    • 334 сообщений
    • Москва

    • Monterey 96г 6vd1 акпп

    Прикинь, в курсе! ))) Мне в ремонт отправляли уже не одну голову, потому что только в Питере могли делать определенные работы.

     

    Ты не обратил внимание на один момент - в случае если стержни просажены - замена со втулкой в паре, есть превышение зазора или нет - не важно. Разворачивать отверстия под ремонтные клапана допускается не во всех случаях.

     

    Вам-то какая разница? Зачем Вы приводите ситуации, приравниваемые к крайностям? Разве среднестатистическая головка будет иметь такие дефекты? И, если что, всегда можно обговорить с заказчиком данные обстоятельства и обсудить пути решения, например замену головы, вместо ее дорогостоющего ремонта. Кому нафиг нужен ремонт за голову в 25к? Какой адекватный человек на это пойдет? Не проще ли поискать бэу голову за 10к без таких деффектов и ее перебрать затем? 



    #71 Ai!

    Отправлено 08 ноября 2016 - 16:38

    Ai!
    • Members
    • 1 573 сообщений
    • Нижний Новгород

    • EVX

    если кто не в курсе, то тема вообще не об этом))))))))))))))



    #72 Ai!

    Отправлено 08 ноября 2016 - 19:16

    Ai!
    • Members
    • 1 573 сообщений
    • Нижний Новгород

    • EVX

    Сейчас можно сделать практически что угодно НЕ в Питере))) и даже НЕ в Москве))



    #73 Justice

    Отправлено 08 ноября 2016 - 19:45

    Justice
    • Banned
    • 10 040 сообщений
    • Санкт-Петербург

    • Opel Frontera A 92, 4JG2T, 33" BFG MT, SOA, НИРФИ в обоих мостах

    Кому нафиг нужен ремонт за голову в 25к? Какой адекватный человек на это пойдет? Не проще ли поискать бэу голову за 10к без таких деффектов и ее перебрать затем? 

     

    ГБЦ на 2.3DTR Opel новой не существует ни в каком виде. Цены на б\у начинаются от 15 тысяч и выше, за живую ГБЦ в сборе на зазорно просить 25-30 тысяч. Ремонт стоит 15-20.


    Сейчас можно сделать практически что угодно НЕ в Питере))) и даже НЕ в Москве))

     

    Это не так. Ряд оборудования не по карману малым городам. Что бы быть в курсе- зайдите на chipmaker...


    Если износ и по стержню и во втулке - менять и то и другое, парой, кто ж тут спорит?))

    Если направляющей клапана нет, и есть ещё запас по размерам ремонтных клапанов - нужно разворачивать под клапан с увеличенным(ремонтным) размером стержня.

    Если все ремонтные размеры выбраны, выхода два: или менять ГБЦ, или разворачивать отверстия под установку направляющих и подбор под них клапанов.

     

    Интересно какие работы можно сделать ТОЛЬКО в Питере?

     

    Только в Питере (и на Украине, в институте сварки Патона) делали заварку трещин ГБЦ 2.3DTR, так же только в Питере была оснастка и расходники для восстановления отверстий под клапана методом накатки (изумительно работала на чугунных ГБЦ, проверено не на одном десятке машин).



    #74 Ai!

    Отправлено 08 ноября 2016 - 21:01

    Ai!
    • Members
    • 1 573 сообщений
    • Нижний Новгород

    • EVX

    у нас есть предприятия из оборонного холдинга "Алмаз Антей", так же есть несколько предприятий так же из оборонки типа ОКБМ и т.д. Я там делал такие вещи, которые раньше были просто фантастикой для частного лица. А уж лазерные, литейные и многие другие технологии вообще в шаговой доступности с количеством заказного объема от 1 шт!!

     

    У нас в ИПФАН сваривают подводные лодки, а так же выращивают искусственные кристаллы алмазов, есть сварка лазером. Уже варил несколько деталей - идеал и не дорого совсем!

     

    Скоро буду искать подрядчика на изготовление lsd в редуктор ниссан leaf, правда возможно и не придется, если найду подходящую по размерам готовую



    #75 Justice

    Отправлено 08 ноября 2016 - 21:59

    Justice
    • Banned
    • 10 040 сообщений
    • Санкт-Петербург

    • Opel Frontera A 92, 4JG2T, 33" BFG MT, SOA, НИРФИ в обоих мостах

    у нас есть предприятия из оборонного холдинга "Алмаз Антей", так же есть несколько предприятий так же из оборонки типа ОКБМ и т.д. Я там делал такие вещи, которые раньше были просто фантастикой для частного лица. А уж лазерные, литейные и многие другие технологии вообще в шаговой доступности с количеством заказного объема от 1 шт!!

     

    У нас в ИПФАН сваривают подводные лодки, а так же выращивают искусственные кристаллы алмазов, есть сварка лазером. Уже варил несколько деталей - идеал и не дорого совсем!

     

    Скоро буду искать подрядчика на изготовление lsd в редуктор ниссан leaf, правда возможно и не придется, если найду подходящую по размерам готовую

     

    По искусственным кристаллам к нам на выставке обращался представитель- прости, но там бизнесом не пахнет, это совок 80 уровня... кристаллы для сопел гидроабразивной резки.

    Литейку от одной штуки никто не будет рассчитывать, лазером и гидроабразивом в Питере никого не удивишь- рынок очень конкурентный, много установок.

     

    Всякие алмаз-антеи и т.п. оборонки- закрытые предприятия, с замкнутыми производственными циклами, я бы 5 раз подумал, что бы там что-то размещать, обстановка в стране тревожная, нужны будут "враги" - найдут. 

    Сварка лазером... не знаю, ни разу не требовалась. Азотация- требовалась. Регулярно требуется качественная термичка. А так- космос- это хорошо, но 99% - не нужно.

     

    Подрядчика на ЛСД - дай размеры, возможно что-то можно подобрать.



    #76 Вехомечтатель

    Отправлено 09 ноября 2016 - 18:06

    Вехомечтатель
    • Commercial
    • 22 510 сообщений
    • Юбилейный МО

    • ОФБ Спорт 6VD1

    Разве среднестатистическая головка будет иметь такие дефекты? И, если что, всегда можно обговорить с заказчиком данные обстоятельства и обсудить пути решения, например замену головы, вместо ее дорогостоющего ремонта. Кому нафиг нужен ремонт за голову в 25к? Какой адекватный человек на это пойдет? Не проще ли поискать бэу голову за 10к без таких деффектов и ее перебрать затем? 

    95% ГБЦ требующих ремонта ГБЦ X22SE/Y22SE как раз и будет это требовать.... :giggly:

    Поэтому и спросил у "спеца" конкретно.

    И гидрики выбирать, деля старые на хорошие и плохие - бред при нормальном ремонте с гарантией на сторону.

    Квалифицированный ( а не на коленке) ремонт ГБЦ данного мотора как раз и обойдется в близкую сумму с з/ч. :pleasantry:

    Б/у за 10 тыр - потребует того же самого. Нормальный мотор никто раскидывать и продавать по частям не будет, и если поршневая с БЦ закозлили - ГБЦ и подавно давно просится в ремонт. Это аксиома.



    #77 Ai!

    Отправлено 09 ноября 2016 - 20:33

    Ai!
    • Members
    • 1 573 сообщений
    • Нижний Новгород

    • EVX

    Слава Исудзу Христу)



    #78 Ai!

    Отправлено 09 ноября 2016 - 21:51

    Ai!
    • Members
    • 1 573 сообщений
    • Нижний Новгород

    • EVX

    Думаешь это всё из-за цен на нормо часы?


    Подрядчика на ЛСД - дай размеры, возможно что-то можно подобрать.

     

    вот такой заявлен на лиф http://www.ebay.com/...n-/381011177030

    размеры пока не знаю...



    #79 Вехомечтатель

    Отправлено 09 ноября 2016 - 21:56

    Вехомечтатель
    • Commercial
    • 22 510 сообщений
    • Юбилейный МО

    • ОФБ Спорт 6VD1

    Жена сегодня ушла..

    Чёт полоса начинается..(

    Забей. Женщин больше чем мужчин.

    А расценки на сервисе значит пришла пора поднимать :dntknw:



    #80 Вехомечтатель

    Отправлено 10 ноября 2016 - 18:40

    Вехомечтатель
    • Commercial
    • 22 510 сообщений
    • Юбилейный МО

    • ОФБ Спорт 6VD1

    Уйду в работу лучше.. 

    Самое лучшее решение ! :pleasantry: Там некогда думать о негативе