Сообщений в теме: 307

[VladTr]

https://www.drive2.ru/l/8729045/

для информации

А еще вот - вариант с трубками и антифризом.

Особенно прошу обратить внимание на фот такую фразу:

"Приведенный способ подключения обязывает владельца соблюдать определенные правила эксплуатации. При температуре окружающего воздуха ниже -20°C не рекомендуется пользоваться омывателем по причине разности температурных показателей жидкости и ветрового стекла. В противном случае все может закончиться растрескиванием стекла."

http://autobann.su/p...omyvatelya.html

[Prostak]

https://www.drive2.ru/l/8729045/

для информации

А еще вот - вариант с трубками и антифризом.

Особенно прошу обратить внимание на фот такую фразу:

"Приведенный способ подключения обязывает владельца соблюдать определенные правила эксплуатации. При температуре окружающего воздуха ниже -20°C не рекомендуется пользоваться омывателем по причине разности температурных показателей жидкости и ветрового стекла. В противном случае все может закончиться растрескиванием стекла."

http://autobann.su/p...omyvatelya.html

Интересно, если лобое уже с трещиной, то второй раз не может треснуть? 

[VladTr]

Интересно, если лобое уже с трещиной, то второй раз не может треснуть? 

в этом же месте - нет, а в новом может и треснуть

Вообще можно попробовать одну вещь - силовые резисторы с термодатчиком. Схемку накидать с возможностью регулировки заданной температуры в автоматическом режиме

[VladTr]

Сейчас прикидывал ради интереса, сколько чего потребуется для прогрева полного бачка с омывайкой (5 литров) с -30 до 0 градусов в течение 5 минут.

Понял, что физику уже подзабыл...

Короче, берем стандартный бачок с омывайкой объемом ~ 5 литров. Допускаем, что греть мы его будем 5 минут с -30 до нуля градусов. Удельная теплоемкость воды ~ 4,187 кДж/(кг·К)

То есть количество тепла, которое нам для этого потребуется, составит 4,187*5*30=628 кДж. Для выделения такого количества тепла за 5 минут (300 с) нужна будет мощность 628000/300 ~2 кВт.

Некислая нагрузка на сеть получится

[Prostak]

Сейчас прикидывал ради интереса, сколько чего потребуется для прогрева полного бачка с омывайкой (5 литров) с -30 до 0 градусов в течение 5 минут.

Понял, что физику уже подзабыл...

Короче, берем стандартный бачок с омывайкой объемом ~ 5 литров. Допускаем, что греть мы его будем 5 минут с -30 до нуля градусов. Удельная теплоемкость воды ~ 4,187 кДж/(кг·К)

То есть количество тепла, которое нам для этого потребуется, составит 4,187*5*30=628 кДж. Для выделения такого количества тепла за 5 минут (300 с) нужна будет мощность 628000/300 ~2 кВт.

Некислая нагрузка на сеть получится

Наверное, в Мерседесе похожим образом прикинули, и решили все же в пользу охлаждающей жидкости)

[VladTr]

Наверное, в Мерседесе похожим образом прикинули, и решили все же в пользу охлаждающей жидкости)

но тут есть другая мысль - поставить в магистраль клапан и управлять им в зависимости от температуры омывайки. Вот это будет наиболее правильным решением

Например, AR-HX-3 или AR-DL-6A - вполне интересный вариант, до кучи закинуть в бачок термистор и выставить порог срабатывания на +5 градусов например

[Prostak]

но тут есть другая мысль - поставить в магистраль клапан и управлять им в зависимости от температуры омывайки. Вот это будет наиболее правильным решением

Например, AR-HX-3 или AR-DL-6A - вполне интересный вариант, до кучи закинуть в бачок термистор и выставить порог срабатывания на +5 градусов например

 ну, в идеале....

[VladTr]

 ну, в идеале....

А вот еще в голову что пришло - можно попробовать к этому делу приляпать регулятор температуры радиаторов отопления! Вот только надо сообразить, как с самим термоэлементом поступать, ведь надо мерить температуру омывайки, а не подкапотного воздуха

[АНДРЮXА]

Аххах!Я в бачке видел кипятильник 12в с кнопки из салона! Только у тот кулибин частенько прикуривать просил-высасывал акум в ноль

[VladTr]

Аххах!Я в бачке видел кипятильник 12в с кнопки из салона! Только у тот кулибин частенько прикуривать просил-высасывал акум в ноль

ну тут с электрообогревом два варианта - либо греть с меньшей мощностью, но долго, либо как-то решать вопрос с такой нагрузкой.

Самая большая бяка - в морозы и так аккумулятору приходится нелегко, а тут еще и такая нагрузка в самый ответственный момент упадет...

В общем, взвесив все "за" и "против", прихожу к выводу, что наиболее достойный вариант - совмещение теплоносителя в виде антифриза, но с регулировкой поступления ее в зависимости от температуры омывайки

[dimmxxxl]

Сейчас прикидывал ради интереса, сколько чего потребуется для прогрева полного бачка с омывайкой (5 литров) с -30 до 0 градусов в течение 5 минут.

Понял, что физику уже подзабыл...

Короче, берем стандартный бачок с омывайкой объемом ~ 5 литров. Допускаем, что греть мы его будем 5 минут с -30 до нуля градусов. Удельная теплоемкость воды ~ 4,187 кДж/(кг·К)

То есть количество тепла, которое нам для этого потребуется, составит 4,187*5*30=628 кДж. Для выделения такого количества тепла за 5 минут (300 с) нужна будет мощность 628000/300 ~2 кВт.

Некислая нагрузка на сеть получится

А зачем греть весь бачек, если можно также соорудить маленький грам на 100 к примеру и воткнуть в него одну/две свечи накала плюс конечно реле , регулятор и тд... почему так нельзя? Получится та же байда что и приводилась выше по ссылке (за 12000)...

[VladTr]

А зачем греть весь бачек, если можно также соорудить маленький грам на 100 к примеру и воткнуть в него одну/две свечи накала плюс конечно реле , регулятор и тд... почему так нельзя? Получится та же байда что и приводилась выше по ссылке (за 12000)...

теоретически можно, а что дальше с ним? 100 граммов омывайки заливать отдельно? или делать какой-то смежный бачок, сообщающийся с основным?

И еще - вопрос этого доп. бачка и насосов омывателя - с этим как быть?

[dimmxxxl]

теоретически можно, а что дальше с ним? 100 граммов омывайки заливать отдельно? или делать какой-то смежный бачок, сообщающийся с основным?

И еще - вопрос этого доп. бачка и насосов омывателя - с этим как быть?

А эта как стоит  http://avtoprofi.ru/...m-AT-38-OD.html ? Так же... 

[VladTr]

А эта как стоит  http://avtoprofi.ru/...m-AT-38-OD.html ? Так же... Alphatherm_AT-38OD_dop17_m.jpg

ну не совсем, это не бачок, а герметичная камера, через которую незамерзайка продавливается основным насосом.

Плюс - можно разместить где угодно, сравнительно небольшое потребление электрической мощности.

Минус - нельзя разморозить сам бачок и насосы, если туда была налита вода, сравнительно небольшой объем подогретой жижи

[dimmxxxl]

ну не совсем, это не бачок, а герметичная камера, через которую незамерзайка продавливается основным насосом.

Плюс - можно разместить где угодно, сравнительно небольшое потребление электрической мощности.

Минус - нельзя разморозить сам бачок и насосы, если туда была налита вода, сравнительно небольшой объем подогретой жижи

Так я и предлагаю по такому принципу сделать... 

Разморозить сам бачок(штатный) это конечно да, но мне кажется это не так часто случается, пришли холода залей незамерзайку, для регионов конечно где незамерзайка замерзает , согласен им греть бачок это вариант...

[VladTr]

Так я и предлагаю по такому принципу сделать... 

Разморозить сам бачок(штатный) это конечно да, но мне кажется это не так часто случается, пришли холода залей незамерзайку, для регионов конечно где незамерзайка замерзает , согласен им греть бачок это вариант...

Иногда сам с этим сталкиваюсь, когда просохатишь время прихода морозов и не зальешь нормальную жижу. Но это единичные случаи

По идее можно вообще сделать дополнительный бачок с жижей, куда воткнуть все эти приблуды и разместить его в моторном отсеке, а не в крыле

[dimmxxxl]

Иногда сам с этим сталкиваюсь, когда просохатишь время прихода морозов и не зальешь нормальную жижу. Но это единичные случаи

По идее можно вообще сделать дополнительный бачок с жижей, куда воткнуть все эти приблуды и разместить его в моторном отсеке, а не в крыле

А мне идея с приблудой которая по ссылке понравилась, занялся бы ей но времени вообще нет, может когда то руки и дойдут... и 4 свечи лежат без дела...

[VladTr]

А мне идея с приблудой которая по ссылке понравилась, занялся бы ей но времени вообще нет, может когда то руки и дойдут... и 4 свечи лежат без дела...

а я бы попробовал все-таки реализовать клапан на охлаждайку для подогрева всего бачка полностью. В принципе, ничего особо сложного нет, простенькая схемка для выставления температуры переключения нормально закрытого электрического клапана, трубка с жижей и термистор. Все довольно понятно

[dimmxxxl]

а я бы попробовал все-таки реализовать клапан на охлаждайку для подогрева всего бачка полностью. В принципе, ничего особо сложного нет, простенькая схемка для выставления температуры переключения нормально закрытого электрического клапана, трубка с жижей и термистор. Все довольно понятно

Да нормальный вариант тоже, и клапан есть такой, но меня больше интересует возможность подогрева жижи после заводки двигателя , потому как дизель пока прогреется сам, а потом еще прогреет незамерзайку... 

[VladTr]

Да нормальный вариант тоже, и клапан есть такой, но меня больше интересует возможность подогрева жижи после заводки двигателя , потому как дизель пока прогреется сам, а потом еще прогреет незамерзайку... 

Насчет "сам" и "незамерзайку" не совсем согласен, так как прогрев будет идти практически параллельно. Ну а прогреться даже дизель с отрицательно температуры до нуля или +20, например, сможет довольно быстро.

С другой стороны - можно и этот промежуточный вариант реализовать даже из подручных материалов. Проще всего сделать металлический бачок, прикрутить к нему термодатчик и вживить нагревательный элемент с друмя трубками на вход и выход жижи