Сообщений в теме: 615

[VladTr]

ладно, не хочу спорить, все равно от этого ничего не изменится.
Будет что-то конкретное - тогда можно обсуждать

[Дядя Ася]

Лучше бы для начала ввели норматив, что должно быть обеспечно при новом строительстве минимум одно машиноместо на одну квартиру. Вот тогда бы застройщики уже сильно задумались хотят они что-то там сносить или нет. А плодить все эти гетто - нафиг оно надо?

[Night_Cat]

Лучше бы для начала ввели норматив, что должно быть обеспечно при новом строительстве минимум одно машиноместо на одну квартиру. Вот тогда бы застройщики уже сильно задумались хотят они что-то там сносить или нет. А плодить все эти гетто - нафиг оно надо?

Угу. А народ готов платить за это машиноместо?

Мысль, конечно, правильная, только этот норматив нужно было вводить еще лет двадцать назад. Когда все эти дикие муравейники строились.

А теперь уже поздновато, хотя я полностью "за"!

 

Опять же у нашего народа менталитет очень странный. Он готов отдать практически любые деньги за автомобиль, а гараж для этого автомобиля желает иметь на халяву.

Вот я в 2004 году покупал квартиру в жилом комплексе типа бизнес-класса "Гранд-Парк", что на Ходынке. Комплекс хороший, квартиры большие и т.д. и т.п.

На минус первом этаже этого комплекса расположен подземный паркинг, места которого тоже продавались, но стоили сильно не дешево.

Но пользоваться ими одно удовольствие - вышел из квартиры, вызвал лифт, спустился на "-1" этаж, сел в машину и уехал. Удобно? Еще как! 

 

Лично я купил три (!) таких подземных машиноместа - себе, жене и для ребенка (на всякий случай). Чтобы семья могла нормально ездить на автомобилях и не парится из-за парковок.

Думаешь я самый богатый в доме? Не, скорее всего, я самый бедный (судя по машинам). Но парковочные места купил.

А вот все остальные владельцы Рендж-роверов, кайеннов, бумеров и меринов S-класса деньги на это тратить не пожелали.

 

Но прошло время, в столице завернули гайки и теперь парковаться вокруг жилого комплелса стало проблематично - парковочных мест мало, нарушителей эвакуирует и т.д.

Вот теперь, возвращаясь с работы, с большим удовольствием наблюдаю как водила Майбаха куями кроет водилу Рейнджа за парковочное место (или наоборот). Чуть не до драки доходит. Очень смешно!

А всему виною менталитет: за машину заплачу сколько угодно, а за парковку - ни за что!

[Дядя Ася]

Угу. А народ готов платить за это машиноместо?
Мысль, конечно, правильная, только этот норматив нужно было вводить еще лет двадцать назад. Когда все эти дикие муравейники строились.
А теперь уже поздновато, хотя я полностью "за"!
 
Опять же у нашего народа менталитет очень странный. Он готов отдать практически любые деньги за автомобиль, а гараж для этого автомобиля желает иметь на халяву.
Вот я в 2004 году покупал квартиру в жилом комплексе типа бизнес-класса "Гранд-Парк", что на Ходынке. Комплекс хороший, квартиры большие и т.д. и т.п.
На минус первом этаже этого комплекса расположен подземный паркинг, места которого тоже продавались, но стоили сильно не дешево.
Но пользоваться ими одно удовольствие - вышел из квартиры, вызвал лифт, спустился на "-1" этаж, сел в машину и уехал. Удобно? Еще как!

Ну где-то готов, где-то нет. Но не надо строить по старым нормативам, где положено 1 место на 10 работающих жителей. Это утопия. Захочешь - не купишь.

С другой стороны, почему надо обязательно покупать - аренда тоже вариант. Был бы вариант за вменяемые для района деньги. Вот я, например, в Москве платных многоярусных парковок в центре так сходу и не назову где есть. А в любом крупном мегаполисе их завались.

[El Lobo]

Лучше бы для начала ввели норматив, что должно быть обеспечно при новом строительстве минимум одно машиноместо на одну квартиру. Вот тогда бы застройщики уже сильно задумались хотят они что-то там сносить или нет. А плодить все эти гетто - нафиг оно надо?

Саш, этого не будет никогда, так как превалирует жадность и желание срубить бабла у всех заинтересованных сторон, кроме самих жителей. Тем более, решать данный вопрос надо комплексно - строить плоскостные, обвалованные, подземные и многоуровневые гаражи. А это расходы, причём немаленькие.

во во. еще и весь парк засрут.
 
мне кажется, надо просто доходчиво людям обьяснить, что им не следует соглашаться и подписывать всякие бумажки. Указать причины и пояснить, чем все это плохо. И многие дома не попадут под снос.

Правильно - пусть лучше перекрытия падают и коммуникации рвутся.

Для сведения - у панельной хрущёвки срок эксплуатации был заложен 25-30 лет, так как ещё по советским планам их должны были большей частью снести до конца 90-х и на их месте поставить серии П3, КОПЭ и прочее. Однако, Союз рухнул и стало как-то не до этого.

Так-то сама идея неплоха, конечно, понятно, что предложена она крупными девелоперами, и большая часть освобождённых участков будет застроена под коммерческую продажу. И тут возникаете вопрос, даже несколько:
1) на кой хрен нужно обсуждение и голосование? Ведётся же мониторинг состояния каждого дома, по его результатам и решать, сносить или нет. А то выйдет бред - у дома износ 52% (знаю такие дома серии 1-515), а жители проголосуют против сноса - и что дальше? Не сносить?
2) как будет решён вопрос транспортного, социально-бытового обеспечения в построенных на месте хрущевок домах (очень вероятно, что ответ "никак") - так на 1-м Нагатинском построили здоровый ЖК, а про парковки, школы и детсады вежливо забыли.

[Night_Cat]

Ну где-то готов, где-то нет. Но не надо строить по старым нормативам, где положено 1 место на 10 работающих жителей. Это утопия. Захочешь - не купишь.

С другой стороны, почему надо обязательно покупать - аренда тоже вариант. Был бы вариант за вменяемые для района деньги. Вот я, например, в Москве платных многоярусных парковок в центре так сходу и не назову где есть. А в любом крупном мегаполисе их завались.

Ну это все можно легко решить. Хочешь купить автомобиль? Предъяви документы на парковочное место или гараж. 

Слышал, что в Японии такое есть. Мы, конечно, не Япония, но по плотности населения Москва уже близко стоит к азиатским муравейникам.

[BorBoss]

Да ты что! Скажешь тоже...
Это ж какое ущемление прав и свобод! Народ на улицы выйдет, дороги перекроет нафиг ради сохранения своих прав ездить где хочет и на чем хочет, и парковать свои машины где хочет. Здесь вам не какая-то отсталая Япония, у нас живут свободные люди, которые знают свои права и требуют их неукоснительного соблюдения любой ценой...

[VladTr]

Данил, не разводи тут мелкобуржуазное болото! Не надо защищать поборников мирного населения! Или ты в их рядах находишься???
Какого хрена ввели повышенный акциз на топливо, а транспортный налог не отменили??? И Платон сраный еще придумали! И парковочные места платными сделали! А пенсионный фонд разграбили и пенсии урезали! А еще пенсионный возраст поднимут!
Не разводи демагогию в пользу платности всего на свете, это тупиковый вариант.
Нет сейчас с момента развала СССР ни единого движения в пользу населения, везде только ужесточение, наказание, запреты и лишения!
Поэтому не надо здесь кричать, что лишение бесплатных парковочных мест во дворе - это хорошо

[Верещагин]

Данил, не разводи тут мелкобуржуазное болото! Не надо защищать поборников мирного населения! Или ты в их рядах находишься???
Какого хрена ввели повышенный акциз на топливо, а транспортный налог не отменили??? И Платон сраный еще придумали! И парковочные места платными сделали! А пенсионный фонд разграбили и пенсии урезали! А еще пенсионный возраст поднимут!
Не разводи демагогию в пользу платности всего на свете, это тупиковый вариант.
Нет сейчас с момента развала СССР ни единого движения в пользу населения, везде только ужесточение, наказание, запреты и лишения!
Поэтому не надо здесь кричать, что лишение бесплатных парковочных мест во дворе - это хорошо

Не в бровь, а в - глаз!

[Night_Cat]

Данил, не разводи тут мелкобуржуазное болото! Не надо защищать поборников мирного населения! Или ты в их рядах находишься???

Увы, не могу осознать словосочетания "поборник мирного населения". Видимо, не дано.

 

Какого хрена ввели повышенный акциз на топливо, а транспортный налог не отменили??? И Платон сраный еще придумали! И парковочные места платными сделали! А пенсионный фонд разграбили и пенсии урезали! А еще пенсионный возраст поднимут!
Не разводи демагогию в пользу платности всего на свете, это тупиковый вариант.

Не могу понять почему эти вопросы адресованы мне? Мне кажется гораздо правильнее задать их нашему либеральному правительству во главе с Дмитрием Анатольевичем Медведевым.

 

Нет сейчас с момента развала СССР ни единого движения в пользу населения, везде только ужесточение, наказание, запреты и лишения!

Нет и не будет. Мы же сами сменили социализм на олигархический капитализм. Нас будут давить и дрючить, дрючить и давить. Имеем то, что имеем. Остается только как-то выживать в этих условиях.

 

 

Ну а если серьезно, то мы живем в чудовищном мегаполисе под названием Москва. Это совершенно перенаселенный участок земли и перенаселен он не по нашему желанию. Соответственно, выживание в перенаселенном мегаполисе диктует свои правила. Этих правил довольно много. Например, когда ты покупаешь квартиру, то совершенно необходимо думать о её транспортной доступности, чтобы не тратить часы на то, чтобы до нее добраться. Совершенно необходимо думать о школе, в которой будут учится твои дети. Совершенно необходимо думать об экологии района (хотя какая в Москве экология), но все равно думать надо. Совершенно необходимо думать куда ты будешь ставить своей автомобиль в условиях тотального дефицита земли.

 

Конечно можно положить на все эти особенности и жить "как Бог на душу положит" и "что хочу, то и ворочу". Но как показывает практика жизнь быстро ставит таких деятелей на место.

Я все это к тому, что прежде, чем что-то делать, то хорошо бы предварительно подумать об этом.

Купил квартиру в "жопе мира" и до тебя не ходит общественный транспорт? А где была раньше твоя голова?

Негде ставить свои пятнадцать ржавых корыт? А о чем ты раньше думал?

Убогий район, алкашня, ссут в подъездах? Это только твой выбор, не? 

 

Москва - не самое простое место для жизни. И не надо ждать, что что тебе все поднесут на блюдечке. Скорее отвесят хар-р-рошего пинка!

[Kuzmich]

Все немножко забыли, что всё это не за счёт инвесторов будет, а за счёт бюджета. Воровать устанешь.
Это даже будет круче чем Сочи.
Да. Забыл. Ещё и на отъёме жилья и на...ве граждан заработают.

Ну ну... Я даж знаю как пойдут потоки. Только своровать хрен получится....

[VladTr]

у меня отличный подъезд, любое чмо, которое только подумает поссать в моем подъезде, будет там же кончено мной или моими соседями.
И вообще, не надо все чесать под одну гребенку.
Мне пофигу, Москва это или нет, я буду отстаивать свое жилье до последнего, если тебе пох на него, или это у тебя третья-пятая-десятая квартира, где ты не то, что не живешь , а даже не появляешься - твое дело. Но мне нахрен не нужен круглосуточный движняк вместо тихого двора, и охренеть какое платное машино-место вместо нормального гаража. Большая просьба к тебе - не надо агитировать здесь всех, что все платное - правильно, и все должны с этим смириться

[Night_Cat]

у меня отличный подъезд, любое чмо, которое только подумает поссать в моем подъезде, будет там же кончено мной или моими соседями.И вообще, не надо все чесать под одну гребенку.
Мне пофигу, Москва это или нет, я буду отстаивать свое жилье до последнего, если тебе пох на него, или это у тебя третья-пятая-десятая квартира, где ты не то, что не живешь , а даже не появляешься - твое дело. 

И это правильно. Тут я тебя полностью поддерживаю. Считаешь правильным - отстаивай.

 

...и охренеть какое платное машино-место вместо нормального гаража. Большая просьба к тебе - не надо агитировать здесь всех, что все платное - правильно, и все должны с этим смириться

А вот тут не могу согласится. Прежде чем купить машину очень невредно подумать, а где я ее буду держать?

Но, повторюсь, менталитет у нашего народа такой - за машину отдам что угодно, а за место её хранения не отдам ничего! Пусть государство обеспечит.

[El Lobo]

Данил дело говорит в том плане, что если купил машину, то невредно и подумать, куда ее ставить. Тут недавно с одним муфлоном схлестнулись, его кредитная помойка типа Солярис мешала проехать, так как он и парковать не умеет, этот деятель ещё и в амбицию полез, мол, нечего большие машины покупать. Мой простой аргумент его убил - у меня, в отличие от него, машиноместо есть, и моя машина никому не мешает. Утерся, однако.

[Night_Cat]

Да это же нормальный принцип в условиях скученной жизни. У владельца автомобиля есть определенные обязанности: иметь права, страховку, соблюдать правила и т.д.

Так почему не вменить ему обязанность иметь парковку для своей помойки?

 

Но нет. Многие считают, что он купил какой-то рыдван и теперь имеет право держать его на общественной территории. А вот если общество не желает видеть этот рыдван на своей территории?

Вот с какой стати рыдвановладелец имеет право засирать общественную территорию?

[El Lobo]

Да это же нормальный принцип в условиях скученной жизни. У владельца автомобиля есть определенные обязанности: иметь права, страховку, соблюдать правила и т.д.
Так почему не вменить ему обязанность иметь парковку для своей помойки?
 
Но нет. Многие считают, что он купил какой-то рыдван и теперь имеет право держать его на общественной территории. А вот если общество не желает видеть этот рыдван на своей территории?
Вот с какой стати рыдвановладелец имеет право засирать общественную территорию?

Тут должно быть действие с двух сторон - как со стороны автовладельцев в виде понимания, что если ты купил авто, надо обеспечить его парковочным местом, так и со стороны чиновников и девелоперов, обеспечивающих парковочными местами.

[Night_Cat]

Если смотреть шире, то при строительстве жилья нужно думать не только о каких-то сраных автопарковках, а о детских садах, школах, медицинсках учреждениях и т.п., чтобы можно было нормально людям жить.

Ну а любой автолюбитель, вне всякого сомнения, должен иметь какое-то место законное для своего авто, а не бросать свою помойку где ни попадя, задалбывая всех окружающих.

[VladTr]

я живу в доме, где есть парковочные места для всех моих машин. покупал я их, живя в своем доме. почему сейчас, из-за какого-то переселения в виде "улучшения" моих условий, я лишаюсь всего этого и должен покупать места за свои кровные?
объясните, в чем я неправ???

Если смотреть шире, то при строительстве жилья нужно думать не только о каких-то сраных автопарковках, а о детских садах, школах, медицинсках учреждениях и т.п., чтобы можно было нормально людям жить.
Ну а любой автолюбитель, вне всякого сомнения, должен иметь какое-то место законное для своего авто, а не бросать свою помойку где ни попадя, задалбывая всех окружающих.

я смотрю, у тебя некое предвзятое мнение, что все автолюбители - поголовные уроды на помойках, которые задалбывают всех окружающих! Данил, вот уж от тебя этого никак не ожидал!!!
Спасибо тебе, "друг" мой, за такое отношение ко всем жителям московских пятиэтажек и владельцам наших помоек!!!

А теперь еще вопрос - ты не боишься, что завтра твои машино-места объявят вне закона? и заставят тебя за них заплатить еще раз, а, быть может, и не один раз?
что же ты такой наивный и идешь на поводу? ты считаешь, что, если ты купил машино-место, оно стало твоим навеки?
вот, к примеру, вдруг завтра я стану депутатом и протолкну закон, которым отменят понятие частной собственности на машино-места в домах и передадут эту площадь для нужд гражданской обороны - посмотрим, как ты запоешь!!!

[VladTr]

так, если вдруг кто-то счел лично себя обиженным мной - приношу свои извинения. Все написанное ИМХО, исходит от меня лично.
Свою жизненную позицию никому не навязываю, но буду с пеной у рта доказывать, что все должно быть именно так, как я написал, и никаких переездов с ущемлением своих прав я не потерплю!!!