Есть у меня некоторые смутные подозения насчет отгадок, хотя их вроде все разжевали но прямо не сказалиДискуссия шикарна . Но ответа так ник-то и не дал ..............одни версии и загадки


Отправлено 17 января 2011 - 22:16
Есть у меня некоторые смутные подозения насчет отгадок, хотя их вроде все разжевали но прямо не сказалиДискуссия шикарна . Но ответа так ник-то и не дал ..............одни версии и загадки
Отправлено 17 января 2011 - 22:30
Отправлено 17 января 2011 - 23:25
Отправлено 18 января 2011 - 06:30
Да. Но это только один из факторов.А в основном (в том конкретном случае !!!) из-за очень долгой работы движка на "не-догретых" температурах происходит появление паразитических зазоров в связке "поршень/кольца/цилиндр" ... из "рабочего" в данный момент времени цилиндра сифонят картерные газы ... и в этом ничего особо смертельного не было бы, если бы именно это избыточное давление в условии забитости сопуна не ЗАБРАСЫВАЛО масло в "пустые" камеры сгорания. Т.е. дизель переходит в такой хитрый режим "повышенного пожирания масла" ... и через 8 часов такой работы все свое масло благополучно скушал ... не смотря на то, что (как указывал Алекс) двиг был практически новым!Вот такая жуткая история ...Типа вентиляция картера замёрзла?
Отправлено 18 января 2011 - 07:19
Спасибо за прояснение ситуацииДа. Но это только один из факторов.А в основном (в том конкретном случае !!!) из-за очень долгой работы движка на "не-догретых" температурах происходит появление паразитических зазоров в связке "поршень/кольца/цилиндр" ... из "рабочего" в данный момент времени цилиндра сифонят картерные газы ... и в этом ничего особо смертельного не было бы, если бы именно это избыточное давление в условии забитости сопуна не ЗАБРАСЫВАЛО масло в "пустые" камеры сгорания. Т.е. дизель переходит в такой хитрый режим "повышенного пожирания масла" ... и через 8 часов такой работы все свое масло благополучно скушал ... не смотря на то, что (как указывал Алекс) двиг был практически новым!Вот такая жуткая история ...
Т.е. надо было предварительно все-таки проверить - а как собсно работает их конкретный двигатель? какую темп достигает? а мож надо утеплить подкапотное пространство? а какая темп воздуха предполагается ночью? а уже потом из своих самых лучших побуждений оставлять дизель тарахтеть на всю ночь
Отправлено 18 января 2011 - 08:41
То ись работающий двигатель начал судорожно искать источник воздуха ... и нашел его в картере Ладно .. с электронным управлением понятно.А если на движке нет вот таких "электронных" причуд, способных запихать двигатель в очень сложную ситуацию ... и соответственно утеплить двиг, и немного поднять обороты .. то получается, что в общем и целом не так уж и страшно работать движку всю ночь?При падении температуры ниже некоторой ECM закрыл полностью этот дроссель. Что было далее- додумайте сами.
Отправлено 18 января 2011 - 09:24
Тоже была мысль про эти форсунки...Разбирал С223Т, устройство поршневой там вроде бы такое же, как и на не турбированном собрате. Если мне не изменяет память, то в шейке шатуна есть отверстие, через которое смазывается палец, а снизу установлены эти самые форсунки, через которые смазывается поршень (при крайнем нижнем положении эти форсунки входят внутрь поршня). Но что меня несколько удивило, так это то, что я не заметил какого-либо механизма их открытия - это просто магистральная трубка диаметра ~8 мм (точно не помню) в которую впаяны трубочки меньшего диаметра, суженные на концах, которы и являются форсунками. Т.е. либо механизм открытия установлен на этой большой трубке и форсунки подают масло на все поршня одновременно, когда один из них достигает крайнего нижнего положения, либо они вообще работают постоянно (что мне кажется более вероятным, так как на общей трубке механизма впрыска тоже не помню, если не прав - поправьте). В результате получается, что работают они исключительно за счет давления масла, т.е. не открываются при определенном давлении, а просто льют его постоянно, только высота струи и количество масла зависят от давления, которое выдает насос. А качество смазки поршня зависит от количества и давления масла, которое впрыскивают форсунки. На изношенном двигателе 20-ти летнего возраста на холостом ходу они скорее всего просто слабенько "подсыкают" в поршень и этого не достаточно для того, чтобы масло по каналам дошло до колец.Не смазываются У ДИЗЕЛЕЙ малообьемных поршневая группа разбрызгиванием и туманами! На ВСЕХ таких дизелях стоят масляные форсунки, с определенным давлением открытия. А коленвал наоборот экранируется от поршневой, так что особого тумана ну нет там!Так вот. Изучение в свое время вопроса о смазке дизеля 4D56 показало, что только у полностью НОВОГО мотора эти форсунки открываются при ХОЛОСТЫХ оборотах мотора. Чуть износ насоса, чуть больше зазор на вкладышах колена, распреда итд итп- и обороты открытия у РЕАЛЬНОГО мотора становятся 1800-2200 и выше.... Что приводило за ОДНУ зиму работы "не глуша мотора" к полной кончите оного...
Отправлено 18 января 2011 - 10:52
Ва!и я про тоже,какой эффект при недогретом масле и при хх от этой брызгалки?а насчет коленвала-сами представте что творится в картере когда крутится такой вентилятор,истекающий маслом, при нормальной температуре,и оборотах.вообщем резюме одно у всех,ХХ долго-это плохо.предлагаю ездить на автомобилях!а греть их-теплом души и Вебастой!Тоже была мысль про эти форсунки...Разбирал С223Т, устройство поршневой там вроде бы такое же, как и на не турбированном собрате. Если мне не изменяет память, то в шейке шатуна есть отверстие, через которое смазывается палец, а снизу установлены эти самые форсунки, через которые смазывается поршень (при крайнем нижнем положении эти форсунки входят внутрь поршня). Но что меня несколько удивило, так это то, что я не заметил какого-либо механизма их открытия - это просто магистральная трубка диаметра ~8 мм (точно не помню) в которую впаяны трубочки меньшего диаметра, суженные на концах, которы и являются форсунками. Т.е. либо механизм открытия установлен на этой большой трубке и форсунки подают масло на все поршня одновременно, когда один из них достигает крайнего нижнего положения, либо они вообще работают постоянно (что мне кажется более вероятным, так как на общей трубке механизма впрыска тоже не помню, если не прав - поправьте). В результате получается, что работают они исключительно за счет давления масла, т.е. не открываются при определенном давлении, а просто льют его постоянно, только высота струи и количество масла зависят от давления, которое выдает насос. А качество смазки поршня зависит от количества и давления масла, которое впрыскивают форсунки. На изношенном двигателе 20-ти летнего возраста на холостом ходу они скорее всего просто слабенько "подсыкают" в поршень и этого не достаточно для того, чтобы масло по каналам дошло до колец.
Отправлено 18 января 2011 - 14:19
Отправлено 18 января 2011 - 23:26
Спасибо за развёрнутый ответ.Нет, не замерзла. Не утепленный НИКАК мотор с не закрытым радиатором, работая на холостых в -30 с лишним мороза начал остывать. А на ZD30 как известно стоит электронно-управляемый входной дроссель. При падении температуры ниже некоторой ECM закрыл полностью этот дроссель- так уж программа написана. Что было далее- додумайте сами.