Отправлено 12 июня 2016 - 23:56
На Муху кто брал? Сегодня заказал на старый свой редуктор сальник и подшипники, думаю собрать с самоблоком.
Совет - бери, не раздумывай. На ОКУ с преднатягом 6 кг поставил - не жалею, все косо посматривают на маневры. Сейчас твердо убедившись ставлю на ОФА спорт.............
Отправлено 13 июня 2016 - 01:51
Отправлено 13 июня 2016 - 02:28
Совет - бери, не раздумывай. На ОКУ с преднатягом 6 кг поставил - не жалею, все косо посматривают на маневры. Сейчас твердо убедившись ставлю на ОФА спорт.............
Да я уже и не раздумываю, тут в основном по мере поступления мульёнов лишних, вчера на шноркель разорился, а то меня через ручьи на верёвочке тягали раньше.
Отправлено 21 июня 2016 - 10:58
Одноклубник поставил НИРФИ в 12-ти болтовый задний редуктор (в дополнение к переднему)- по его отзыву, монтерей стал ехать как трактор везде, даже где раньше шел только на полном- теперь на заднем проезжает...
Но интереснее другое (выше была рекламная вставка с реальным отзывом))) - что спустя 100 км масло было слито (обычная трансмиссионка, заливалась для промывки), и залито 75W90 Limited Slip (Кастрюля, вроде). После этого машина стала вести себя так, как будто в заднем мосту стоит "Локка", мост был практически жестко заблокирован. А так как ранее у товарища УЖЕ стояла "Локка" и он её снял и продал (не устроила) - то масло было заменено на нормальную 75W90 (не LS) - всё стало нормально. Ещё момент- с одного домкрата под задним колесом машина спрыгивает на холостых.
Отправлено 21 июня 2016 - 12:52
Я вот все никак не пойму, а на исузовскую заднюю дану 44 есть нирфи?
Отправлено 21 июня 2016 - 15:24
Не разрабатывали. Если есть эскиз или чертеж- присылай, сравню с тем, что имеется...
Отправлено 21 июня 2016 - 23:10
Одноклубник поставил НИРФИ в 12-ти болтовый задний редуктор (в дополнение к переднему)- по его отзыву, монтерей стал ехать как трактор везде, даже где раньше шел только на полном- теперь на заднем проезжает...
Но интереснее другое (выше была рекламная вставка с реальным отзывом))) - что спустя 100 км масло было слито (обычная трансмиссионка, заливалась для промывки), и залито 75W90 Limited Slip (Кастрюля, вроде). После этого машина стала вести себя так, как будто в заднем мосту стоит "Локка", мост был практически жестко заблокирован. А так как ранее у товарища УЖЕ стояла "Локка" и он её снял и продал (не устроила) - то масло было заменено на нормальную 75W90 (не LS) - всё стало нормально. Ещё момент- с одного домкрата под задним колесом машина спрыгивает на холостых.
Волшебство, да и только) Подложили бы под переднее колесо дощечку, я не говорю уже о кирпичике, и колесико весело бы вращалось, а машина так и стояла бы на домкрате. Квайф или Торсен, хоть с преднатягом, хоть с супер-пупер маслом, никогда не станет Локкой или любой другой 100% блокировкой
Отправлено 21 июня 2016 - 23:14
Волшебство, да и только) Подложили бы под переднее колесо дощечку, я не говорю уже о кирпичике, и колесико весело бы вращалось, а машина так и стояла бы на домкрате. Квайф или Торсен, хоть с преднатягом, хоть с супер-пупер маслом, никогда не станет Локкой или любой другой 100% блокировкой
Ключевое - на заднем приводе.
Локка- не для машины, которая ездит по асфальту. Могу заснять на видео какие удары в трансмиссии происходят на не обкатанной локке - это же ад для всех узлов...
Отправлено 22 июня 2016 - 00:10
Ключевое - на заднем приводе.
Локка- не для машины, которая ездит по асфальту. Могу заснять на видео какие удары в трансмиссии происходят на не обкатанной локке - это же ад для всех узлов...
Отправлено 22 июня 2016 - 00:56
Как у тебя быстро мнение поменялось о самоблоках, когда сам в эту тему вписался и стал торговать. Всего несколько месяцев назад ты упорно всем твердил о том, что локрайт наше все, а квайф это несерьезно. У меня в заднем мосту стоит локрайт, както ездит машина уже полтора года, и с большими пробегами по асфальту, и с парковками в узеньких московских дворах. Удары в трансмиссии есть, не спорю, люфт у локрайта технологический и он никогда не будет меняться, если блокировка правильно установлена, и обкатка здесь ни при чем. На механике этот люфт чувствуется сильнее, на автомате меньше. Самоблоки для серьезного бездорожья - дохлый номер, хотя в наш передний редуктор может еще и сойдет, из-за отсутствия вменяемой по деньгам альтернативы, хотя и так тоже мало хорошего, SOF на диффе с преднатягом работать не будет, в любом случае без хабов не обойтись, с кнопки, съехав с асфальта полный привод хрен включишь. А без преднатяга это вообще хрень.
Давай ретроспективу, где же я говорил, что локка - "это наше всё"?
То, что через меня можно приобрести изделия НИРФИ со скидкой - так вроде до того, как я этим занялся не существовало НИКАКИХ блоков\"самоблоков" на ОФА (в принципе не существовало). Опять же- на исузу тоже не шибко много было вариантов (или "трещётка" или принудительная - и то и то с нынешним курсом- большие, а во втором случае- ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ, деньги).
Поменялось ли моё мнение о локке за последнее время? Поменялось- связано это прежде всего с установкой себе назад локки и кручением-верчением колёс в послерабочее время.
Локка - простейшая обгонная муфта, это жесткий саморазблок. Она "хрумкает" ударами, и от этого никуда не деться. Износ шлицов полуосей, ударные нагрузки на шестерни РК и моста, крестовины кардана... Ускоренный износ резины. Да ни хрена это не подходит для асфальта! Зато дешево и надёжно.
По поводу обкатки- профиль трапеции у зуба всё равно скругляется немного по вершинам, по этому понятие "обкатки" всё таки есть у локки.
И ещё момент- к вам прохожие подходили сказать, что что-то сзади у вас щелкает? А вот к владельцам локки в заднем мосту- подходят... А в инструкции к lockright`у вообще описано ТРИ вида звуков, которые издает оный девайс, естественно с пометкой- "перестать беспокоиться и полюбить...".
Сейчас я могу сформулировать приоритеты так (для машины, которая ездит по асфальту, "экспедиционник"):
- передний дифференциал- Торсен или принудительная;
- задний дифференциал- принудительная или Торсен.
В случае значительного приоритета "грязи"- принудительная или локка. Локка импорного производства, ибо никто из наших не использует сталь аналогичную 14Х2Н3МА (ANSI 9310), режут из по-проще...
Преднатяг в торсене обеспечивает ничтожный дополнительный к\б, он люфт выбирает.... ты на площадь погляди поверхностей трения и учти, что всё в масле булькает...
PS> по поводу локки\локрайт и т.п. - я предпочитаю использовать для обобщения данного типа саморазблоков наименование локка, почему- не знаю, но мне кажется австралийцы в 90х свой оригинальный дизайн сделали первее американцев, хотя я могу ошибаться...
Отправлено 22 июня 2016 - 02:41
Давай ретроспективу, где же я говорил, что локка - "это наше всё"?
То, что через меня можно приобрести изделия НИРФИ со скидкой - так вроде до того, как я этим занялся не существовало НИКАКИХ блоков\"самоблоков" на ОФА (в принципе не существовало). Опять же- на исузу тоже не шибко много было вариантов (или "трещётка" или принудительная - и то и то с нынешним курсом- большие, а во втором случае- ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ, деньги).
Поменялось ли моё мнение о локке за последнее время? Поменялось- связано это прежде всего с установкой себе назад локки и кручением-верчением колёс в послерабочее время.
Локка - простейшая обгонная муфта, это жесткий саморазблок. Она "хрумкает" ударами, и от этого никуда не деться. Износ шлицов полуосей, ударные нагрузки на шестерни РК и моста, крестовины кардана... Ускоренный износ резины. Да ни хрена это не подходит для асфальта! Зато дешево и надёжно.
По поводу обкатки- профиль трапеции у зуба всё равно скругляется немного по вершинам, по этому понятие "обкатки" всё таки есть у локки.
И ещё момент- к вам прохожие подходили сказать, что что-то сзади у вас щелкает? А вот к владельцам локки в заднем мосту- подходят... А в инструкции к lockright`у вообще описано ТРИ вида звуков, которые издает оный девайс, естественно с пометкой- "перестать беспокоиться и полюбить...".
Сейчас я могу сформулировать приоритеты так (для машины, которая ездит по асфальту, "экспедиционник"):
- передний дифференциал- Торсен или принудительная;
- задний дифференциал- принудительная или Торсен.
В случае значительного приоритета "грязи"- принудительная или локка. Локка импорного производства, ибо никто из наших не использует сталь аналогичную 14Х2Н3МА (ANSI 9310), режут из по-проще...
Преднатяг в торсене обеспечивает ничтожный дополнительный к\б, он люфт выбирает.... ты на площадь погляди поверхностей трения и учти, что всё в масле булькает...
PS> по поводу локки\локрайт и т.п. - я предпочитаю использовать для обобщения данного типа саморазблоков наименование локка, почему- не знаю, но мне кажется австралийцы в 90х свой оригинальный дизайн сделали первее американцев, хотя я могу ошибаться...
Отправлено 22 июня 2016 - 05:28
Не разрабатывали. Если есть эскиз или чертеж- присылай, сравню с тем, что имеется...
Нет у меня чертежа. Есть только каталог от АРБ. И там для ссангйонга указана такая же блокировка как и на исузу родэо (RD117)
Ухты что появилось! Электрическая блокировка! http://xn----7sbbabg...rokee-wrangler/
Отправлено 22 июня 2016 - 07:18
Где говорил? Почитай свои же посты в этой теме за конец 14 - середину 15 года, когда тема блокировок еще только развивалась, отношение к локке было у тебя полностью противоположным, и заказывать ты изначально хотел именно локку, только потом уже согласился на квайф, когда нирфи не захотели возиться с ней. Скриншоты делать лень, я не знаю как прикрепить через планшет их.
А что на счет локрайта/локки и мнений о них - сколько людей, столько и мнений. Но читать то, как ты теперь хаешь локку и топишь за этот квайф от нирфи, став посредником при его продаже - как то не очень приятно.
Повторюсь, на автомате никаких проблем, кроме небольших толчков из-за выборки люфта я не заметил. И щелкает он тихо в мосту ОФБ. Может из-за толстой алюминиевой крышки моста и общей очень прочной его конструкции - хз. Весной из ямы с жижей в которую влез по диагонали, вылез только благодаря локрайту. Если бы не SOF и плохое управление на асфальте зимой - поставил бы еще и вперед.
Я не хаю локку, я пытаюсь донести, что малопригодна она для дорог общего пользования и асфальта. Сзади мирится с локкой ещё как то можно- но спереди то зачем это чудо?! А ведь просили локку именно вперёд!
За что "топлю"- так это за замену штатных диффов на что-то получше, прочнее на порядок и за разумную стоимость. Да, и тем, что является дифференциалом, а не жесткой муфтой. Ведь количество людей кому действительно нужен жесткий блок- крайне мало. Читая же про попытки из слабейшей базы ОФБ сделать ультимативный внедорожник, кому прямо только полные блоки нужны- улыбку гоню с лица я...
Отправлено 22 июня 2016 - 09:10
Я не хаю локку, я пытаюсь донести, что малопригодна она для дорог общего пользования и асфальта. Сзади мирится с локкой ещё как то можно- но спереди то зачем это чудо?! А ведь просили локку именно вперёд!
За что "топлю"- так это за замену штатных диффов на что-то получше, прочнее на порядок и за разумную стоимость. Да, и тем, что является дифференциалом, а не жесткой муфтой. Ведь количество людей кому действительно нужен жесткий блок- крайне мало. Читая же про попытки из слабейшей базы ОФБ сделать ультимативный внедорожник, кому прямо только полные блоки нужны- улыбку гоню с лица я...
Пардон! На классической формуле полного привода (когда основной задний) локка в перед самое оно!
Отправлено 22 июня 2016 - 09:30
Пардон! На классической формуле полного привода (когда основной задний) локка в перед самое оно!
Но как быть с приводами?
Отправлено 22 июня 2016 - 10:29
Но как быть с приводами?
А что с ними не так?
Думаете будут рваться? Почему? Потому что в диагонале вся нагрузка будет на одно колесо? Не будет, в любом случае второе колесо будет помогать, т.к. оторвется скорее заднее колесо чем переднее. Если же оторвется переднее, то будут задние колеса помогать, т.к. оба стоят на земле. А вот при свободном дифе порвать привод гораздо легче, стоит только раскрученному в буксе переднему колесу зацепиться и куда денется весь этот крутящий потенциал? Нужно будет либо быстро раскрутить противоположное колеса (если оно потеряло сцепление) либо затормозить раскрученную раздатку, коробку, двигатель. Ну либо просто поломать привод, что иногда и происходит. - Опытный водитель не будет сильно раскручивать двигатель (буксовать) - скажете вы? Так опытный водитель так же не будит давить газ если чувствует что машина не едет. Так что привода тут не причем.
Отправлено 22 июня 2016 - 15:58
А что с ними не так?
Думаете будут рваться? Почему? Потому что в диагонале вся нагрузка будет на одно колесо? Не будет, в любом случае второе колесо будет помогать, т.к. оторвется скорее заднее колесо чем переднее. Если же оторвется переднее, то будут задние колеса помогать, т.к. оба стоят на земле. А вот при свободном дифе порвать привод гораздо легче, стоит только раскрученному в буксе переднему колесу зацепиться и куда денется весь этот крутящий потенциал? Нужно будет либо быстро раскрутить противоположное колеса (если оно потеряло сцепление) либо затормозить раскрученную раздатку, коробку, двигатель. Ну либо просто поломать привод, что иногда и происходит. - Опытный водитель не будет сильно раскручивать двигатель (буксовать) - скажете вы? Так опытный водитель так же не будит давить газ если чувствует что машина не едет. Так что привода тут не причем.
Не соглашусь - конструкция переднего привода слабее, чем заднего моста. Привода будут испытывать колоссальную нагрузку при повороте под нагрузкой. Слабым звеном на ОФА при локке в переднем мосту будет сепаратор внутреннего шруса.
Вопрос - как например из колеи вылазить при локке спереди???? Даешь газу - руль прямолинейно вставать будет, убийство для рулевого механизма.........
Отправлено 22 июня 2016 - 16:05
Не соглашусь - конструкция переднего привода слабее, чем заднего моста. Привода будут испытывать колоссальную нагрузку при повороте под нагрузкой. Слабым звеном на ОФА при локке в переднем мосту будет сепаратор внутреннего шруса.
Вопрос - как например из колеи вылазить при локке спереди???? Даешь газу - руль прямолинейно вставать будет, убийство для рулевого механизма.........
даже если грязюкка руль тоже будет вставать ??
Отправлено 22 июня 2016 - 19:52
даже если грязюкка руль тоже будет вставать ??
все-равно будет стремиться выровнять. Даже если червяк с преднатягом зимой в сугробе пытается прямолинейную траекторию сделать (опыт на переднеприводном ТАЗе с блокировкой). А если хватанешь одним колесом более-менее твердую поверхность - удар по рулю нехилый получается.
Отправлено 23 июня 2016 - 05:27
Не соглашусь - конструкция переднего привода слабее, чем заднего моста. Привода будут испытывать колоссальную нагрузку при повороте под нагрузкой. Слабым звеном на ОФА при локке в переднем мосту будет сепаратор внутреннего шруса.
Вопрос - как например из колеи вылазить при локке спереди???? Даешь газу - руль прямолинейно вставать будет, убийство для рулевого механизма.........
Соглашаться или не соглашаться это вопрос религии. А реальность состоит из фактов. У меня опыт езды с л/р спереди около трех лет. На эскудике, у которого привода чуть ли не из проволки сделаны. Теперь по порядку "колоссальная нагрузка при повороте под нагрузкой". Мы же говорим про полноприводные машины и условия относительного бездорожья (т.е. сцепление с поверхностью не как на асфальте, иначе можно и на заднем проехать). С л/р спереди и открытом дифе сзади разница угловых скоростей переднего и заднего моста меньше чем при обоих открытых мостах. А вот например с жесткой блокировкой спереди разница угловых скоростей просто огромна. Далее "слабое звено на ОФА". Вот тут я не могу спорить, не знаю как устроен привод на ОФА, но на большинстве внедорожников более слабое звено это внешний шрус, т.к. именно он поворачивает, а внутренний шрус обычно почти прямо передает момент. Вылазить из колеи гораздо приятнее с л/р, чем без л/р. Не знаю как это объяснить в теории, я узнал это из практики. Про прямолинейность руля, это да. Руль гораздо сильнее пытается вернуться в прямое состояние. Но это происходит без всяких там ударов, не знаю чем это убийство. Но может тут вы и правы. Но опять же любое вмешательство в изначальную конфигурацию авто можно назвать убийством. Чего только стоит установка бОльших и более тяжелых колес.
ПС. л/р - локрайт ну или та же локка
тоска Фронтерику без блокировки:
