Отправлено 12 октября 2016 - 17:10
Отправлено 12 октября 2016 - 17:19
Ну когда признают, тогда и будем придумывать отмазку
В данный момент никакой катастрофы нет.
Да, раньше говорили о плюсах ссанкций. А что, Путин должен был выйти и перед камерами заявить, что всё, нам кранты и всё хреново? "С завтрашнего дня Обама будет рвать нашу экономику в клочья"
Ты понимаешь, что бы началось? Это же целая страна...
А теперь прошло время, можно проанализировать, что нам удалось сделать, а где им всё-таки удалось нам поднасрать...
С этим соглашусь. И Ельцин, когда говорил, что "дефолта не будет!", наверняка уже знал, что он неизбежен. Но говорил он так, не для того, чтоб всех обмануть, а для того, чтоб не оттянуть наступление кризиса. И ничего криминального в этом нет. Работа у президентов такая. Но... мы-то должны всегда иметь это ввиду. То что говорит президент на данном этапе, скорее всего экономически и политически целесообразно, но может быть очень далеко от истины.
Отправлено 12 октября 2016 - 19:01
Отправлено 12 октября 2016 - 19:20
То есть, если он сейчас сказал о негативных последствиях ссанкций - это далеко от истины? На самом деле всё прекрасно?
Ты кого хочешь запутать - меня или себя? Или всех?
Зачем мне кого-то пугать? Я хочу сказать, что значит на данном этапе наиболее выгодная позиция для власти признать вред санкций. Видимо импортозамещение не сработало. И ещё мне показалось, что проводимая линия немного изменилась. Возможно ощутили негатив от последствий "войны против всех". Сейчас вон даже братья-белорусы и то в позу встают. Хотя завтра опять может всё поменяться. Пугать всех своей военной мощью конечно можно ещё долго, но мощь государства на современном этапе скорее определяется состоянием экономики. С пустыми карманами долго не провоюешь. Вон с Китаем все вынуждены считаться. И не потому, что у них танков много. Просто у них такая экономика, что они сами кого хочешь санкциями опустить могут.
Отправлено 12 октября 2016 - 19:27
С пустыми карманами долго не провоюешь.
Я бы поспорил.
Когда мы воевали с полными то?
Отправлено 12 октября 2016 - 19:41
Я бы поспорил.
Когда мы воевали с полными то?
Давай поспорим. Война это огромные затраты. Длительная война - охренительные затраты. Деньги и ресурсы небесконечны. Они могут и кончиться. Только не говорите мне про Великую отечественную. Там на нас напал враг и тут уже не в деньгах дело, тут уже другие категории действуют. А сейчас на нас ещё никто не нападал.
Отправлено 12 октября 2016 - 19:44
Абсолютно точно!Я бы поспорил.
Когда мы воевали с полными то?
Я вообще-то писал про запутывание, а не запугивание.Зачем мне кого-то пугать?
Отправлено 12 октября 2016 - 19:45
А сейчас на нас ещё никто не нападал.
Ну если ракеты и бомбы не сыпятся сверху, это еще ни чего не значит.
Вот совсем нас до ручки довели бы и напали.
А как довели бы, это уже другой вопрос, ты думаешь мы в Сирии от делать нехрен?
Отправлено 12 октября 2016 - 19:49
Мне кажется, что так думает почти всё население России возраста лет до 25-30 и все остальные, у кого на все вопросы есть простые ответы.
А как довели бы, это уже другой вопрос, ты думаешь мы в Сирии от делать нехрен?
Отправлено 12 октября 2016 - 19:55
Мне кажется, что так думает почти всё население России возраста лет до 25-30 и все остальные, у кого на все вопросы есть простые ответы.
Ага в войнушку поиграть захотели., засиделись 
Отправлено 12 октября 2016 - 20:25
Так разьясните мне убогому, зачем мы в Сирии? Какую пользу нам это принесет в будущем? Самое главное, нельзя сказать, что я сильно против наших Сирии. Ну потеряем несколько процентов бюджета, деньги дело наживное. А может и приобретем. Не знаю. А вот по Украине я прямо был очень против. Там дело не в убытках.
И с кем нам готовиться воевать? Со Штатами? С ИГИЛ? С Европой? Ну реально я не знаю.
Отправлено 12 октября 2016 - 20:42
Отправлено 12 октября 2016 - 20:45
Так разьясните мне убогому, зачем мы в Сирии? Какую пользу нам это принесет в будущем? Самое главное, нельзя сказать, что я сильно против наших Сирии. Ну потеряем несколько процентов бюджета, деньги дело наживное. А может и приобретем. Не знаю. А вот по Украине я прямо был очень против. Там дело не в убытках.
И с кем нам готовиться воевать? Со Штатами? С ИГИЛ? С Европой? Ну реально я не знаю.
Отправлено 12 октября 2016 - 21:14
Так разьясните мне убогому, зачем мы в Сирии? Какую пользу нам это принесет в будущем? Самое главное, нельзя сказать, что я сильно против наших Сирии. Ну потеряем несколько процентов бюджета, деньги дело наживное. А может и приобретем. Не знаю. А вот по Украине я прямо был очень против. Там дело не в убытках.
И с кем нам готовиться воевать? Со Штатами? С ИГИЛ? С Европой? Ну реально я не знаю.
Что опять двадцать пять?
Отправлено 12 октября 2016 - 21:25
Зачем нам Сирия? Для чайников.Каждый раз когда пишу тот или иной пост по Сирии, находятся люди, которые задаются в комментариях вопросами о том, а зачем нам вообще нужна эта Сирия, что у нас, своих проблем нету? Чего мы туда лезем, в какую-то далекую и чуждую нам страну и волнуемся о том, что там вообще происходит. Ответить на такие вопросы в комментариях - невозможно, тема достаточно обширная и в двух словах тут всего не расскажешь, по этому пишу для всех кто задаётся такими вопросами отдельный пост.Не понимают зачем нам Сирия обычно все, без разницы какие у человека политические и мировоззренческие взгляды. Не понимают зачем нам Сирия в равной степени как социалисты и коммунисты, так и охранители с либералами. По этому, прочитать этот пост полезно будет всем.Наши СогражданеНачнём с самого банального, в Сирии живёт более 100 000 наших сограждан, которые остались там после развала СССР, это семьи военных и технических экспертов которые во второй половине двадцатого века организовывали военную промышленность суверенной Сирии, участвовали в создании военных объектов, работали в порту Тартус и так далее. Мы обязаны защищать наших граждан и соотечественников на территории всего земного шара, где бы они не находились. По этому для защиты своих сограждан мы можем ввести военные силы в Сирию хоть сегодня.Порт ТартусВоенно-морской пункт обеспечения в Тартусе, это один из важнейших стратегических объектов для России в котором могут базироваться наши корабли любого ныне существующего класса. Благодаря этому порту наш флот может спокойно действовать и защищать интересы нашей страны в Средиземном море и на ближнем востоке. В случае если будет свергнут Башар Аль-Асад и к власти придёт прозападная марионетка, соглашение о аренде порта будет расторгнуто, а вместе с тем мы потеряем и возможность отстаивать свои интересы благодаря нашему флоту на юге Европы, на Севере Африки и на ближнем востоке.Через несколько лет после того как СССР получил порт в аренду, наша военно-морская группировка в средиземном море (а именно 5-й Средиземноморской эскадры ВМФ СССР) уже могла практически на равных противостоять 6-ому флоту ВМФ США дислоцирующемся в средиземном море. Без порта Тартус - это было бы не возможным. То, что сейчас у нас флот не представляет столь большей угрозы для блока НАТО, это не значит что порт Тартус нам не нужен. Надо просто наращивать свои силы.Военно-Экономическое сотрудничествоТут сначала хотелось бы забежать немного назад, в Историю. Вопрос военно-экономического сотрудничества - был одним из ключевых вопросов, почему мы должны были вступиться за Ливию. В которой наша страна реализовывала множество контрактов на огромные денежные суммы. В Ливии мы занимались строительство железной дороги, обучением экспертов в нефте/газовой отрасли. Наши нефтяные компании оказывали помощь Ливийской власти в разработке месторождений на территории Ливии. И в этом плане, нам нужна наша армия и флот, для того чтобы иметь возможность защитить свои государственные корпорации, которые действуют по всему миру, а потому, наша армия и флот должны также иметь возможность действовать, по всему миру. А для этого нам нужны военно-морские порты, авиабазы, страны союзники и так далее. Это то самое правило, что политика вытекает из экономики. Вслед за нашими экономическими интересами должны идти интересы политически военного характера. Те страны, с которыми мы имеем развитые экономические отношения, а главное, если это сотрудничество носит для нас стратегический характер, такие страны автоматически попадают в зону нашего протектората как СверхДержавы. Ни одна страна никогда не скажет, что она находится под протекторатом другой более сильной страны. За 17,18,19 и начало двадцатого века, человечество так наелось предательства друг от друга по подписанным союзным договорам, что их по сути больше никто не заключает.Слова с подписью и печатью не значат в современном мире ничего. Если ты хочешь иметь с какой либо страной настоящие союзные отношения, в том числе и гарантии военной поддержки в случае чего, тебе в первую очередь нужно развивать с ней экономические отношения. Когда ты "инвестируешь" в неё а она в тебя. Собственность, наши производственные мощности на территории другой страны, торговля - гораздо более лучшая гарантия союза, чем подпись с печатью на бумаге.С Сирией, уровень нашего военно-экономического сотрудничества, не так высок, как был с Ливией. Однако, сотрудничество есть. И Сирия в своё время просилась в таможенный союз, то есть, была готова перейти на новый уровень экономического сотрудничества с нами. По этому, Сирия, объективно говоря, должна находится под нашим прямым протекторатом. И не мы должны ждать, когда МИД Сирии пришлет нам письмо, что им требуется военно-техническая помощь в связи с агрессией третьей страны. А мы должны как Сверхдержава заявлять: "только суньтесь в дружественную нам страну Сирию, мы встанем за неё и всем покажем где раки зимуют". Мы должны показывать, что Сирия - под нашим протекторатом.Враг моего ВрагаМировая политика, это война на уничтожение которая идёт любыми возможными методами. Это не сборище друзей и товарищей по земному шару которые ведут светские беседы и милы шутят. Эта война и как и любая другая война - она не знает пощады. Крупные страны ведут экономические экспансии, гонку технологий, наращивают свою армию и своё военное-присутствие по всему миру.В мире не так много Крупных игроков на мировой арене. На данный момент это конечно США, Китай, Европейский Союз, Индия, Россия, Бразилия. Есть конечно и региональные державы, которые конечно сильны, но только в своём регионе. Одной из таких стран можно считать Иран например. Все остальные страны, по сути, лишь выбирают, с кем они будут сотрудничать и под чьим протекторатом находится. Так, Белоруссия находится под протекторатом России, а Латвия под протекторатом Евросоюза. Все мы это прекрасно понимаем, но никто не говорит об этом вслух. И так, абсолютно со всеми странами.Та же страна, которая по объективным или не очень причинам, становится врагом моего врага, автоматически становится если не нашем другом, то инструментом, с помощью которого мы можем ослабить своего противника. Которому мы можем так или иначе помочь в борьбе с нашим теперь общим врагом.Всё это - достаточно общие причины, по которым мы должны поддерживать Сирию, но отнюдь не самые главные. Две самых главных причины будут представлены ниже:Газ, Трубы и влияниеНадо сказать, что на данный момент, мы имеем определённое влияние на страны Евросоюза, так как поставляем им газ, которым они отапливают свои дома и сжигая которая производят электроэнергию. Благодаря этому мы получаем огромное поле для экономического шантажа Европейских стран грозясь им перекрыть трубу или поднять цены. Это влияние для нас выгодно как с точки зрения политической стороны вопроса, так конечно и с экономической.На карте выше, вы ведите расположение газовых трубопроводов и обозначение "газовое месторождение Южный Парс"Северное/Южный Парс — супергигантское нефтегазовое месторождение, крупнейшее в мире. Находится в центральной части Персидского залива в территориальных водах Катара (Северное) и Ирана (Южный Парс). Северное и Южный Парс разделены тектоническим разломом. Оба они является самостоятельными разновозрастными залежами: Северное — поздним мелом, а Южный Парс — триасового возраста.Запасы Северное/Южного Парса оценивается в 28 трлн м³ газа и 7 млрд тонн нефти (45 млрд баррелей).Так вот, с одной стороны, Иранцы могут протянуть трубу через Ирак в Сирию, что обеспечит эти три страны дешевым газом которого хватит очень надолго. Этот газ может обеспечить той же Сирии достаточно хороший толчок к развитию. С другой стороны, Катар может протянуть трубу с газом через Сирию в Турцию, оттуда в Грецию и далее в Европу, что позволит Европе вообще отказаться от нашего Российского газа, и выйти из под определённого влияния.Оценить ущерб нашей экономике в случае, если этот проект завершится успешно по хорошему не возможно. Тем более, если следующей страной для атаки после Сирии станет Иран. Мы потеряем и огромные средства, благодаря которым сейчас держимся на плаву, а могли бы модернизировать нашу эконому и проводить новую индустриализацию. И остатки влияния над Европой, которая сможет нас слать по известному адресу, если не будет зависеть от закупок нашего газа.Именно по этому, мы должны держаться за Сирию когтями и зубами, чтобы власть Асада ни в коем случае не пала и этот газопровод не был построен.ВаххабитыБоевики в Сирии которые воют против Асада и получают финансовую, организационную помощь а также вооружение от западных стран, являются ваххабитами, носителями идеи построения всемирного Халифата, ядром которого станут бывшие светские страны на ближнем востоке. А вот следующей периферией, Кавказ и Поволжье.Я написал уже с десяток статей о ваххабизме, его генезисе, структуре и о том, с какой скоростью он распространяется у нас в стране. Писал и о том, что ваххабиты, которые сейчас воют в Сирии, это в том числе и ваххабиты из России, с Кавказа, из Дагестана, с Поволжья, из Казани и так далее. Это террористы которые набираются в Сирии боевого опыта и возвращаются в Россию бывалыми солдатами, которые будут вести террористическую и партизанскую деятельность у нас, тут.При этом, даже небольшие группы ваххабитов, которые уже есть в нашей стране могут нанести значительный урон нашей инфраструктуре и стратегически важным объектам. В случае же, если Сирия падёт, весь этот Ваххабитский Интернационал отправится на священную войну не куда нибудь в далекую и чуждую нам страну, а сюда, в Россию, в Махачкалу и в Ростов, в Грозный и Казань.И весь этот хаос который мы наблюдаем последние два года в Сирии, мы будем не обсуждать в уютном бложике, а будем наблюдать прямо у себя под окнами. На данный момент, Сирийская армия уничтожила уже не менее 100 000 боевиков, но они, как вы можете наблюдать, всё продолжают и продолжают прибывать в Сирию. И точно также, они будут прибывать в нашу страну. Это не считая того ваххабитского банд подполья которое уже существует и того которое каждый день вербуется среди мигрантов из азиатских стран, Узбекистана, Таджикистана и так далее.В случае если Сирия падёт, партизанская война с Ваххабитами переместится в Россию. А пока она идёт в Сирии, мы можем поддерживать Сирийскую армию техникой, вооружением, военными специалистами, которым тоже надо набираться опыта смотря на боевые действия с новым противником. И при этом. сейчас мы имеем возможность чистить наше банд подполье у себя. Если же Сирия падёт, будет уже поздно.СовокупноПо совокупности выше описанных причин, получается, что Сирия носит для нашей страны стратегическое значение первостепенной важности. Лишившись Сирии как негласного союзника и страны над которой мы осуществляем свой протекторат, наш флот потеряет порт Тартус и возможность эффективно и постоянно действовать в средиземном море.Мы потеряем многие миллиарды из-за прекратившегося военно-экономического сотрудничества между нашими странами. Ещё большие, не поддающиеся подсчёты сумму мы потеряем в течении нескольких лет после того, как по территории Сирии пройдёт трубовопровод газа в сторону Европу. Мы потеряем козырь в рукаве, который позволяет нам сейчас отстаивать свои интересы в спорах с Европейскими странами. И в течении года в нашей стране развернётся кипучая террористическая и партизанская деятельность обширного ваххабитского банд подполья.Сможет ли наша страна, пережить такую потерю. Да, возможно сможет. Но если мы растеряем последние козыри, союзные страны, и будем погружены в многолетнюю борьбу с ваххабитами на собственной территории, о ведущих позициях на мировой арене и о улучшении жизни наших граждан можно будет забыть.
Понятно! А наших соотечественников спасать и защищать наши стратегические интересы в Прибалтике, Польше, Чехословакии и т.д. когда будем? ))))
Понятно! А наших соотечественников спасать и защищать наши стратегические интересы в Прибалтике, Польше, Чехословакии и т.д. когда будем? )))) Там, мне кажется, варианты поинтересней будут.
Отправлено 12 октября 2016 - 21:39
Понятно! А наших соотечественников спасать и защищать наши стратегические интересы в Прибалтике, Польше, Чехословакии и т.д. когда будем? ))))
Тебя правда заботят наши соотечественники проживающие в Прибалтике?
Отправлено 12 октября 2016 - 22:07
Тебя правда заботят наши соотечественники проживающие в Прибалтике?
Он все пытается потроллить.))))
Отправлено 12 октября 2016 - 22:09
Вроде там нашим соотечественникам не грозит отрезание голов и расстрел, как в Сирии. Пока не грозит... И женщинами и детьми там не торгуют.Понятно! А наших соотечественников спасать и защищать наши стратегические интересы в Прибалтике, Польше, Чехословакии и т.д. когда будем? ))))
Сообщение отредактировал BorBoss: 12 октября 2016 - 22:10
Отправлено 13 октября 2016 - 06:04
Меня наши соотечественники в Прибалтике заботят так же как и соотечественники в Сирии, Германии, Канаде и Украине. Если им там плохо, то пусть возвращаются, на Родине не пропадут. Только вот не едет никто. Сирийцы бегут, а наши 100 тыс. и не думают. Странно, не находите?
А подвести идеологическое оправдание можно под любую войну. Гитлер тоже наверное как-то обьяснял немцам свой поход на восток. Наверное стратегическими интересами Германии и защитой народа от жестоких коммунистов. А может он просто играл на опережение, пытался не допустить нападения Сталина на Европу (есть и такая версия у Резуна-Суворова) и распространения коммунистической идеологии? (чуть не написал ИГИЛ))) Поэтому моя позиция такова: Мы должны иметь мощную армию и флот. Но использовать их только для защиты от внешних врагов и только на своей территории. Если же мы ожидаем нападения (хотя я не представляю себе такой войны), то давайте укреплять границы, строить защитные крепости, рыть противотанковые рвы, строить бомбоубежища, ставить экономику на военные рельсы и т.д. Давайте концентрировать силы в районе границ. Искать и заводить союзников, кто поддержит нас в случае нападения. Странно, но никто и не планирует этих очевидных мероприятий на случай нападения!
Пока мы только распыляем силы, тратим средства, теряем друзей и наживаем врагов. В Сомали тоже режут головы и торгуют детьми. Мы что и Сомали пойдем спасать? А в Кувейте есть нефть и следовательно есть стратегический интерес. Будем спасать Кувейт?)))) На всех головорезов и нефтяников нас может не хватить. В Афганистане, ГДР и Алжире тоже были наши стратегические интересы и войска мы там держали и людей теряли. И чем это закончилось? Какую пользу нам дало это? И почему другие крупные игроки мировой политике (Китай, Индия, Канада) спокойно живут и развиваются, не влезая в защиту своих интересов в других странах, а мы что, так не можем?
Я не случайно спросил, от кого нам ждать нападения? Кто рискнет вторгнуться в наши границы? Так никто и не ответил.... Отвечаю сам - никто! На прямое столкновение с ядерной державой может решиться только уж совсем самоубийца. Поэтому война против нас если и возможна, то только "гибридная", с разрушением экономики и постепенным лишением наш поддержки союзников. Так к ней и надо готовиться! Экономику укреплять. А мы всё танки, танки))). Вот и проанализируйте события последних 2-3 лет. Что с экономикой? Что с потенциальными союзниками? Количество танков-то увеличилось, а толку с них если баки будут пустые и танкисты голодные?
Отправлено 13 октября 2016 - 06:22
Меня наши соотечественники в Прибалтике заботят так же как и соотечественники в Сирии, Канаде и Украине. Подвести идеологическое оправдание можно под любую войну. Гитлер тоже наверное как-то обьяснял немцам свой поход на восток. Наверное стратегическими интересами Германии.
Насколько я понял, Гитлер желал, чтобы чистая арийская раса была выше других и, следовательно, господствовала во всем мире. Фашисты были ессно не против...
Тема закрыта
