Перейти к содержимому

    •  

    Политэкономика - Здесь! И про СИСЬКИ тоже...


    • Закрытая тема Тема закрыта
    Сообщений в теме: 15838

    #9141 BVR

    Отправлено 30 октября 2016 - 09:00

    BVR
    • Members
    • 9 021 сообщений
    • Петропавловск

    • ОФАСпорт, 2.0i, 1995г.(была) Прадо 120, 2007, 2,7 л., АКПП

    Не буду задавать этот глупый вопрос. Задам другие. А что в Польше, Прибалтике, Канаде, Белорусии у нас нет национальных интересов? Почему мы ещё там не отстаиваем их? И почему Канада, Китай, да ещё куча других государств могут отстаивать свои интересы не только бряцанием оружием и угрозами, а другими может и не совсем мирными, но по крайней мере бескровными методами? 

    А то ты не понимаешь, что где-то можно бескровно, а где-то нет? Очень много зависит от поведения других "конкурентов". Мне это надо было написать, а сам ты этого не понимал?



    #9142 Pawel1

    Отправлено 30 октября 2016 - 09:07

    Pawel1
    • Members
    • 3 195 сообщений
    • Владимир

    • велосипед

     

      Когда Вы наконец поймёте, что ВОЕВАТЬ ВСЕГДА ЛУЧШЕ НА ТЕРРИТОРИИ ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА! Тогда у Вас, ....., есть время, ли*censored*ричество, доступ в интернет, кусок мяса и бокал пива на столе для того, что-бы вопиять на форумах "ДОКОЛЕ!".

    Блин! А я всегда думал, что лучше всего вообще не воевать!))) 


    А то ты не понимаешь, что где-то можно бескровно, а где-то нет? Очень много зависит от поведения других "конкурентов". Мне это надо было написать, а сам ты этого не понимал?

    Конечно понимаю что многое зависит от "конкурентов". Вот если завтра мы введем войска в Польшу, как думаете у них поведение и отношение к нам улучшится или ухудшится?))) А если ухудшится, значит правильно мы поступили? Раздавили гадину в логове?)))  Не путайте причину со следствием! 



    #9143 BVR

    Отправлено 30 октября 2016 - 09:18

    BVR
    • Members
    • 9 021 сообщений
    • Петропавловск

    • ОФАСпорт, 2.0i, 1995г.(была) Прадо 120, 2007, 2,7 л., АКПП

    Блин! А я всегда думал, что лучше всего вообще не воевать!))) 


    Конечно понимаю что многое зависит от "конкурентов". Вот если завтра мы введем войска в Польшу, как думаете у них поведение и отношение к нам улучшится или ухудшится?))) А если ухудшится, значит правильно мы поступили? Раздавили гадину в логове?)))  Не путайте причину со следствием! 

    Да не введет Россия войска в Польшу. Зачем? Да и НАТО там. Ну чё мечтать о совершенно нереальных вещах.


    Конечно, лучше вообще не воевать. Недвно по телеку сказали цитату Громыко: "Лучше 10 лет вести тяжелейшие переговоры, чем 10 минут воевать". 


    Пока все. Надо супружеский долг выполнить - жена требует провезти ее по магазинам! :)



    #9144 Pawel1

    Отправлено 30 октября 2016 - 09:52

    Pawel1
    • Members
    • 3 195 сообщений
    • Владимир

    • велосипед

       Вы демагог или просто идиот? Взгляните, пожалуйста, на политическую карту мира, прежде чем писать всякую хрень про Китай и Канаду! И "копните" про конфуцианство и историю Китая, для общего развития.

    Комиссар! Ну хорош паясничать! Ну право же детский сад! Не надо зацикливаться на моей личности. По делу то есть что сказать? На карту я посмотрел. И что? Что вы хотели чтоб я там увидел? По моему за последние 20 лет там мало что изменилось. Или расскажите мне что я не заметил, что упустил. И чем принципиально отличаются наши интересы в Украине и, напрмер, в Польше. И причем тут конфуцианство? Там что запрещено убивать и насиловать врагов?  

    Я ж знаю, что вы вполне можете вести цивилизованную дискуссию. Уж если какие-то проблемы на работе или личные (с любым может быть) так может лучше в таком состоянии временно не писать? Зачем коверкать слова и обзываться? Ну не солидно же! Вам же не 15 лет. Мне ваши опусы тоже кажутся бредом и хренью. И что? Я же не пишу об этом.)))



    #9145 Комиссар

    Отправлено 30 октября 2016 - 09:56

    Комиссар
    • Members
    • 4 840 сообщений
    • Луховицы

    • Opel Frontera A Sport C20NE 2,0i 1995 г.р.

    Блин! А я всегда думал, что лучше всего вообще не воевать!))) 


    Конечно понимаю что многое зависит от "конкурентов". Вот если завтра мы введем войска в Польшу, как думаете у них поведение и отношение к нам улучшится или ухудшится?))) А если ухудшится, значит правильно мы поступили? Раздавили гадину в логове?)))  Не путайте причину со следствием! 

      Надо-же! Вы, оказывается, думаете! Так вот подумайте, кто больше всего НЕ ХОЧЕТ войны? Открою страшную тайну - профессиональные военные! Потому, что они-то точно знают, что им тогда точно придётся умирать! Причём - всем категориям, от солдата до генерала! Зато профессиональные политики как-то не привыкли об этом задумываться! Это для генерала за каждым солдатом стоит живой человек, т.к. генерал прошёл путь минимум от курсанта, а для политика это всего-лишь потери в "живой силе"!

     

      А зачем нам вводить войска в Польшу?  Какую "гадину" мы раздавим в её "логове"? Польскую? Не смешите меня! Польска шляхта и магнаты всегда отличались отменным чутьём и умением упасть по нужную сторону забора! И "тёплые чуйства" у нас со времен Лжедмитрия и Речи Посполитой, а то и Дмитрия Донского!



    #9146 Антон Т.

    Отправлено 30 октября 2016 - 10:43

    Антон Т.
    • Members
    • 3 343 сообщений
    • Москва

    • Frontera B 99 г 2,2 DTH, TLC 80 VX 93 1HD-T 3 блокировки БФГ35" лиф 12 см VW Multivan PanAm 2.5

      Надо-же! Вы, оказывается, думаете! 

     

      А зачем нам вводить войска в Польшу?  Какую "гадину" мы раздавим в её "логове"? Польскую? 

    Да кто там думает? Заезженная методичка на тему или Путин введи войска или ай ай ай Путин гад захватит пол мира и ему ничо не будет. При этом единственная страна которая в последнее время воюет это ..... оха, опять не Россия, ну и что что кое кто за последнии лет 50 начал раз в 30 больше войн, виноват же не тот кто начал а тот на кого пальцем показали. И главный прикол заключается в том что тут я соглашусь что тактика амеров выгоднее в денежном плане, сливки снимаются, трат в инфраструктуру никаких.... Ничего личного только бизнес.
     



    #9147 Комиссар

    Отправлено 30 октября 2016 - 11:05

    Комиссар
    • Members
    • 4 840 сообщений
    • Луховицы

    • Opel Frontera A Sport C20NE 2,0i 1995 г.р.

    Комиссар! Ну хорош паясничать! Ну право же детский сад! Не надо зацикливаться на моей личности. По делу то есть что сказать? На карту я посмотрел. И что? Что вы хотели чтоб я там увидел? По моему за последние 20 лет там мало что изменилось. Или расскажите мне что я не заметил, что упустил. И чем принципиально отличаются наши интересы в Украине и, напрмер, в Польше. И причем тут конфуцианство? Там что запрещено убивать и насиловать врагов?  

    Я ж знаю, что вы вполне можете вести цивилизованную дискуссию. Уж если какие-то проблемы на работе или личные (с любым может быть) так может лучше в таком состоянии временно не писать? Зачем коверкать слова и обзываться? Ну не солидно же! Вам же не 15 лет. Мне ваши опусы тоже кажутся бредом и хренью. И что? Я же не пишу об этом.)))

      Где-же я, уважаемый, на Вашей личности зациклился? Я сегодня вроде Труззеру хамить изволили! По делу:

      1. Наша страна многонациональная и многоконфессиональная, что порождает, априори, определённые противоречия внутри страны, чем умело пользуются наши оппоненты, стараясь эти противоречия усугубить, разобщив наше население и устроить т.н. "парад суверенитетов". Пока нам удаётся с этим бороться.

      2. Принципиальное различие наших интересов в Украине и в Польше - наличие общих границ. В случае с Польшей у нас "буферной зоной" выступает Белоруссия, протяжённость границ относительно невелика, тогда как с Украиной у нас протяжённая общая граница на стратегическом направлении, открывающая простор для оперативных действий на нескольких ТВД на южном, юго-западном и юго-восточном направлениях. Кроме того, уровень жизни в Украине значительно ниже уровня жизни в РФ, о чем свидетельствует большое количество трудовых мигрантов из Украины, что, с учётом сформировавшегося в настоящее время резко негативного отношения к РФ и русским, позволяет предполагать использование их в качестве "пятой колонны" при дестабилизации обстановки.

      3. Не смотря на долгое и успешное правление в Китае КПК, конфуцианство является основной и определяющей религией в Китае. Китайский социализм есть социализм с китайскими чертами, в котором понятие "патриотизм" отсутствует, зато присутствует интересный момент: китаец везде и всегда помнит и знает, что он - КИТАЕЦ! Этим, кстати, отчасти объясняются успехи китайской разведки. Далее, в Китае существует поверье, что "Китай будет великим и успешным лишь до тех пор, пока ни один его солдат не пересечёт границ Китая." Казалось-бы, атавизм и суеверия, НО! Самая боеспособная и многочисленная в мире НОАК упорно отказывается влазить в конфликты вне своей территории после Даманского...

      4. Наш Северо-Кавказский регион, Крым, Краснодарский и Ставропольский края, Республика Адыгея традиционно входят в сферу интересов сначала Османской империи, а затем Турции. И интересы эти с течением времени не меняются, не смотря на периодические подвижки в сторону "сближения". Идеи пан-тюркизма "живее всех живых", поэтому Турция с радостью, при первой возможности, пропустит через свою территорию "бойцов Аллаха" под зелёными и чёрными знамёнами для реализации своих интересов в вышеперечисленных регионах.

      5. Западная и Северо-Западная Европа. С одной стороны - самое угрожаемое направление: наиболее развитая инфраструктура, дорожная сеть, технологический уровень, плотность населения. С другой стороны - огромное количество давних противоречий, высокий уровень жизни, социализации и толерантности, крайне низкий уровень пассионарности населения, эгоцентризм и почти полное отсутствие морально-этической и морально-духовной составляющих повседневной жизни обывателя (господа Фрейд и Юнг, это - ваша заслуга!). Так что, ИМХО, в случае ПОЛНОМАСШТАБНОЙ, связанной с реальными боевыми столкновениями а-ля ВМВ и ВОВ, поражение Западной Европы неизбежно. Правда, "теория блицкрига" продолжает господствовать в умах генералитета Северо-Атлантического Альянса, так-же как и мнение герра Отто фон Бисмарка о "колоссе на глиняных ногах", однако, судя по тому, что у Норвегов начались учения НАТОвцев по действиям в условиях "сверхнизких" температур норвежской зимы в условиях тундры, лесотундры, лесистой и гористой местности, некое просветление в их мозгах забрезжило, что начинает вызывать у меня лично серьёзные опасения... 



    #9148 OFA

    Отправлено 30 октября 2016 - 11:06

    OFA
    • Members
    • 42 508 сообщений
    • г. Акколь, Акмолинская обл. Казахстан

    • Лада Веста SE, 1.6 МКПП

    Блин!
    Конечно понимаю что многое зависит от "конкурентов". Вот если завтра мы введем войска в Польшу, как думаете у них поведение и отношение к нам улучшится или ухудшится?))) А если ухудшится, значит правильно мы поступили? Раздавили гадину в логове?)))  Не путайте причину со следствием!

    Павел, тролль ты конечно талантливый, снимаю шляпу)) Но все таки твой метод ставить телегу впереди лошади слишком уж нахален. Одним словом жжошь!)) Ессно все будет зависеть от целей и задач введения войск в Польшу. Покажи ка мне пальцем того, кто реально собирается вводить ВС в страну, которая покамест тихо сидтт и никого не трогает. Это же не 1944-й.

    #9149 sokol1

    Отправлено 30 октября 2016 - 11:43

    sokol1
    • SOS
    • 23 744 сообщений
    • Башмаково

    • OFA 2,4 1994. ,снова в бою с бездорожьем и разгильдяйством! чИЖик ,на глобальной реставрации!
    Шо,опять????

    #9150 Комиссар

    Отправлено 30 октября 2016 - 11:48

    Комиссар
    • Members
    • 4 840 сообщений
    • Луховицы

    • Opel Frontera A Sport C20NE 2,0i 1995 г.р.

    Шо,опять????

      Не "опять", а "снова"!



    #9151 Pawel1

    Отправлено 30 октября 2016 - 13:41

    Pawel1
    • Members
    • 3 195 сообщений
    • Владимир

    • велосипед

      Где-же я, уважаемый, на Вашей личности зациклился? Я сегодня вроде Труззеру хамить изволили! По делу:

      1. Наша страна многонациональная и многоконфессиональная, что порождает, априори, определённые противоречия внутри страны, чем умело пользуются наши оппоненты, стараясь эти противоречия усугубить, разобщив наше население и устроить т.н. "парад суверенитетов". Пока нам удаётся с этим бороться.

      2. Принципиальное различие наших интересов в Украине и в Польше - наличие общих границ. В случае с Польшей у нас "буферной зоной" выступает Белоруссия, протяжённость границ относительно невелика, тогда как с Украиной у нас протяжённая общая граница на стратегическом направлении, открывающая простор для оперативных действий на нескольких ТВД на южном, юго-западном и юго-восточном направлениях. Кроме того, уровень жизни в Украине значительно ниже уровня жизни в РФ, о чем свидетельствует большое количество трудовых мигрантов из Украины, что, с учётом сформировавшегося в настоящее время резко негативного отношения к РФ и русским, позволяет предполагать использование их в качестве "пятой колонны" при дестабилизации обстановки.

      3. Не смотря на долгое и успешное правление в Китае КПК, конфуцианство является основной и определяющей религией в Китае. Китайский социализм есть социализм с китайскими чертами, в котором понятие "патриотизм" отсутствует, зато присутствует интересный момент: китаец везде и всегда помнит и знает, что он - КИТАЕЦ! Этим, кстати, отчасти объясняются успехи китайской разведки. Далее, в Китае существует поверье, что "Китай будет великим и успешным лишь до тех пор, пока ни один его солдат не пересечёт границ Китая." Казалось-бы, атавизм и суеверия, НО! Самая боеспособная и многочисленная в мире НОАК упорно отказывается влазить в конфликты вне своей территории после Даманского...

      4. Наш Северо-Кавказский регион, Крым, Краснодарский и Ставропольский края, Республика Адыгея традиционно входят в сферу интересов сначала Османской империи, а затем Турции. И интересы эти с течением времени не меняются, не смотря на периодические подвижки в сторону "сближения". Идеи пан-тюркизма "живее всех живых", поэтому Турция с радостью, при первой возможности, пропустит через свою территорию "бойцов Аллаха" под зелёными и чёрными знамёнами для реализации своих интересов в вышеперечисленных регионах.

      5. Западная и Северо-Западная Европа. С одной стороны - самое угрожаемое направление: наиболее развитая инфраструктура, дорожная сеть, технологический уровень, плотность населения. С другой стороны - огромное количество давних противоречий, высокий уровень жизни, социализации и толерантности, крайне низкий уровень пассионарности населения, эгоцентризм и почти полное отсутствие морально-этической и морально-духовной составляющих повседневной жизни обывателя (господа Фрейд и Юнг, это - ваша заслуга!). Так что, ИМХО, в случае ПОЛНОМАСШТАБНОЙ, связанной с реальными боевыми столкновениями а-ля ВМВ и ВОВ, поражение Западной Европы неизбежно. Правда, "теория блицкрига" продолжает господствовать в умах генералитета Северо-Атлантического Альянса, так-же как и мнение герра Отто фон Бисмарка о "колоссе на глиняных ногах", однако, судя по тому, что у Норвегов начались учения НАТОвцев по действиям в условиях "сверхнизких" температур норвежской зимы в условиях тундры, лесотундры, лесистой и гористой местности, некое просветление в их мозгах забрезжило, что начинает вызывать у меня лично серьёзные опасения... 

    Охренеть!))) Комиссар, это уже слова не мальчика, но мужа. Круто! С чувством, с толком, с расстановкой. Вот ведь можешь, когда захочешь. Даже я зачитался. Особенно про конфуцианские поверья. Полез изучать конфуцианство. Значит и без "выездных" войн можно жить и процветать. А нам это разве не подходит? Или это входит в противоречия с христианскими догмами?

    В общем, несмотря на мою вредность и злопамятность))) - 5 баллов!!!))) 


    Павел, тролль ты конечно талантливый, снимаю шляпу)) Но все таки твой метод ставить телегу впереди лошади слишком уж нахален. Одним словом жжошь!)) Ессно все будет зависеть от целей и задач введения войск в Польшу. Покажи ка мне пальцем того, кто реально собирается вводить ВС в страну, которая покамест тихо сидтт и никого не трогает. Это же не 1944-й.

    Здесь важно слово "покамест"))). Одна маленькая провокация  и уже будет повод для "наведения конституционного порядка". Посмотрите историю финской войны. Финны тоже не планировали на СССР нападать (они же не идиоты), но "напали"))).



    #9152 OFA

    Отправлено 30 октября 2016 - 13:56

    OFA
    • Members
    • 42 508 сообщений
    • г. Акколь, Акмолинская обл. Казахстан

    • Лада Веста SE, 1.6 МКПП
    Ну вот, как только, так сразу. Гадать пока не будем

    #9153 Pawel1

    Отправлено 30 октября 2016 - 13:57

    Pawel1
    • Members
    • 3 195 сообщений
    • Владимир

    • велосипед

    Да кто там думает? Заезженная методичка на тему или Путин введи войска или ай ай ай Путин гад захватит пол мира и ему ничо не будет. При этом единственная страна которая в последнее время воюет это ..... оха, опять не Россия, ну и что что кое кто за последнии лет 50 начал раз в 30 больше войн, виноват же не тот кто начал а тот на кого пальцем показали. И главный прикол заключается в том что тут я соглашусь что тактика амеров выгоднее в денежном плане, сливки снимаются, трат в инфраструктуру никаких.... Ничего личного только бизнес.

     

    Антон, дискуссия у кого больше было войн тут была на форуме недавно. Хочешь почитать - поищи. Ладно мы дураки, но даже ты сделал вывод, что  "тактика амеров выгоднее в денежном плане, сливки снимаются, трат в инфраструктуру никаких...."

    А я хочу, чтоб наша тактика была выгоднее. Сколько в Украину вбухали мы и сколько амеры? У кого там больше людей погибло? Кто получил больше выгоды? Статистика не в нашу пользу! Вот это мне и не нравится. Также по Сирии. Если предположить, что мы защищая свои интересы там вбухиваем туда ресурсов столько же сколько амеры, то (с учетом разницы бюджетов и экономик стран) мы быстрее выдохнемся. А не этого ли добиваются наши потенциальные враги?



    #9154 Антон Т.

    Отправлено 30 октября 2016 - 14:02

    Антон Т.
    • Members
    • 3 343 сообщений
    • Москва

    • Frontera B 99 г 2,2 DTH, TLC 80 VX 93 1HD-T 3 блокировки БФГ35" лиф 12 см VW Multivan PanAm 2.5

    Антон, дискуссия у кого больше было войн тут была на форуме недавно. Хочешь почитать - поищи. Ладно мы дураки, но даже ты сделал вывод, что  "тактика амеров выгоднее в денежном плане, сливки снимаются, трат в инфраструктуру никаких...."

    А я хочу, чтоб наша тактика была выгоднее. Сколько в Украину вбухали мы и сколько амеры? У кого там больше людей погибло? Кто получил больше выгоды? Статистика не в нашу пользу! Вот это мне и не нравится. Также по Сирии. Если предположить, что мы защищая свои интересы там вбухиваем туда ресурсов столько же сколько амеры, то (с учетом разницы бюджетов и экономик стран) мы быстрее выдохнемся. А не этого ли добиваются наши потенциальные враги?

    Так тогда определись по каким принципам ты живешь, в чем сила? (с) 

    зы а то что тебе нравиться больше зарабатывать чем помогать это тоже довод :)



    #9155 Pawel1

    Отправлено 30 октября 2016 - 14:18

    Pawel1
    • Members
    • 3 195 сообщений
    • Владимир

    • велосипед

     

    зы а то что тебе нравиться больше зарабатывать чем помогать это тоже довод :)

    К чему это сказано никак не пойму? Про помощь Украине что ли? Так там мы допомогались, что теперь туда и не сьездишь. И что странно, сейчас там обстрелы и гибель людей не прекращаются, но мы что-то уже перестали помогать. Может уже поменялось понятие помощи....



    #9156 Антон Т.

    Отправлено 30 октября 2016 - 14:23

    Антон Т.
    • Members
    • 3 343 сообщений
    • Москва

    • Frontera B 99 г 2,2 DTH, TLC 80 VX 93 1HD-T 3 блокировки БФГ35" лиф 12 см VW Multivan PanAm 2.5

    К чему это сказано никак не пойму? Про помощь Украине что ли? Так там мы допомогались, что теперь туда и не сьездишь. И что странно, сейчас там обстрелы и гибель людей не прекращаются, но мы что-то уже перестали помогать. Может уже поменялось понятие помощи....

    Неудачный перевод стрелок, речь четко про тебя.



    #9157 Pawel1

    Отправлено 30 октября 2016 - 14:24

    Pawel1
    • Members
    • 3 195 сообщений
    • Владимир

    • велосипед

    Неудачный перевод стрелок, речь четко про тебя.

    Ок. Тогда конкретизируй вопрос или нормально сформулируй, что ты хотел сказать про меня. Желательно всё-таки с хоть какими-то аргументами и логикой, а не с потолка. 



    #9158 Антон Т.

    Отправлено 30 октября 2016 - 14:30

    Антон Т.
    • Members
    • 3 343 сообщений
    • Москва

    • Frontera B 99 г 2,2 DTH, TLC 80 VX 93 1HD-T 3 блокировки БФГ35" лиф 12 см VW Multivan PanAm 2.5

     

    А я хочу, чтоб наша тактика была выгоднее. 

    Ты иногда читаешь что сам пишешь? Но попытка перевести стрелки в очередной раз засчитана :)



    #9159 Pawel1

    Отправлено 30 октября 2016 - 14:37

    Pawel1
    • Members
    • 3 195 сообщений
    • Владимир

    • велосипед

    Ты иногда читаешь что сам пишешь? Но попытка перевести стрелки в очередной раз засчитана :)

    А что в этом плохого? Да,я хочу, чтоб наша тактика, наши действия да и вся наша внешняя и внутренняя политика была выгоднее чем американская. Причем выгоднее не для меня лично, а для всей страны. Хочу, чтоб действия наши были эффективные и экономически целесообразные. Вот мы "помогли" Украине и потеряли ее как союзника. Разве нам есть от этого выгода? Нет, один вред.

    А вы что хотите? Чтоб наша тактика была не выгодной и разорительной? Странно для патриота....))))     

    И скажите на милость, как можно было из моего высказывания сделать вывод, что я люблю больше зарабатывать, чем помогать? Антон! По моему в очередной раз у вас какие-то перебои с логикой :yes: .



    #9160 Антон Т.

    Отправлено 30 октября 2016 - 15:23

    Антон Т.
    • Members
    • 3 343 сообщений
    • Москва

    • Frontera B 99 г 2,2 DTH, TLC 80 VX 93 1HD-T 3 блокировки БФГ35" лиф 12 см VW Multivan PanAm 2.5

     

    И скажите на милость, как можно было из моего высказывания сделать вывод, что я люблю больше зарабатывать, чем помогать? Антон! По моему в очередной раз у вас какие-то перебои с логикой :yes: .

    Тоесть ты советуешь то чего не придерживаешься сам? Однако...... 

    С другой стороны, хорошо что не так далеко заходишь со своими советами...... или нет?