Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    вскрыл 2,3 нужна помощь


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 473

    #81 Павел 35

    Отправлено 13 октября 2014 - 13:35

    Павел 35
    • Members
    • 429 сообщений
    • Череповец

    • опель фронтера 23td

    поршни от турбо дизеля имеют два отверстия в бабышках в одной и другой и проходят эти отверстия в двойное дно, но через масло кольца  не вытекает, для масло колец есть свои отверстия, да имеется разница в верхнем кольце, пальце, расстоянием для шатуна в поршне больше и глубина ямы 1,8.не думаю, что получится перегрев поршня и его заклинивание, строение поршня сделано в разных размерах. По сути есть форсунки, которые также охлаждают днище. В общем проверим на деле  



    #82 YoPRST

    Отправлено 13 октября 2014 - 15:13

    YoPRST
    • Members
    • 474 сообщений

    • Опель Фронтера А 23DTR 1994г.в.

    поршни от турбо дизеля имеют два отверстия в бабышках в одной и другой и проходят эти отверстия в двойное дно, но через масло кольца  не вытекает, для масло колец есть свои отверстия

    Честно говоря, второе отверстие я просто не припомню (в инете изображения наших поршней не нашел), а первое, куда дует фрсунка, сразу бросилось в глаза.

    Если оно действительно там есть, то я с Вами полностью согласен.

     

      расстоянием для шатуна в поршне больше и глубина ямы 1,8.не думаю, что получится перегрев поршня и его заклинивание, строение поршня сделано в разных размерах. По сути есть форсунки, которые также охлаждают днище.

    Ведь дело не в  геометрических размерах поршня, а в том, что при родных поршнях дополнительным "охладителем" будет  масло. А в случае с поршнями с нетурбового мотора этого не будет. Даже наличие масляной форсунки может не спасти. Ведь струя не будет чётко попадать на днище поршня, а будет бить в "плечо" пальца (где должно было быть входное отверстие) и разбрызгиваться во все стороны.

     

    Из за работы турбины увеличивается не только мощность, но и температура сгорания топливной смеси (а соответственно и всей камеры). Это сродни того, когда мы раздуваем костёр или работают меха в кузне.

     

    В результате можем получить повышение температуры днища поршня до температура плавления алюминия  - вот и прогар.

    В принципе, до 1700 оборотов двигетеля наддува практически нет, поэтому до этого числа оборотов рабта двигателя будет безопасна.

     

     

     В общем проверим на деле  

    Предупреждён - значит вооружён :D



    #83 parik_07

    Отправлено 13 октября 2014 - 16:34

    parik_07
    • Members
    • 3 690 сообщений
    • Волгоград

    • ОФА А 23DTR 94 г.в.
    Насколько я помню в нижней точке поршень практически одевается на форсунку своим отверстием.

    #84 Павел 35

    Отправлено 13 октября 2014 - 20:02

    Павел 35
    • Members
    • 429 сообщений
    • Череповец

    • опель фронтера 23td

    конечно не помню уже на какое отверстие одевается, но мне показалось что форса брызжет прямо в центр днища, у меня щас блок в проточке, а старый поршень сфоткаю и выложу, хотя щас гляну, может и сфоткал снизу. Я так размышляю если использовать масло радиатор, то этого не произойдет


    неа, сверху только



    #85 YoPRST

    Отправлено 14 октября 2014 - 02:56

    YoPRST
    • Members
    • 474 сообщений

    • Опель Фронтера А 23DTR 1994г.в.

     мне показалось что форса брызжет прямо в центр днища,

    Нет, струя масла бьёт не в днище поршня, а в специально для этого предназначенное отверстие.

    Вот нашёл фото с нужным видом поршня (правда не нашим, а с Мазды) 

    por.png

     

    Я так размышляю если использовать масло радиатор, то этого не произойдет

    Какой прок с радиатора, если тепло с днища поршня не будет "забираться" маслом?

    Масляный туман в картере  двигателя требуемый перенос тепла не обеспечит.

    Тепло будет отводится только через юбку поршня.

     

    ПС. Вот случайно попалось на глаза  Капиталка 2,3Тд 100Л Или В Хлам? пост #120.

    Вот только я не согласен с автором  сообщения в частности скорости 60 км/ч. По моему, правильнее было бы привязать к оборотам двигателя.



    #86 parik_07

    Отправлено 14 октября 2014 - 03:35

    parik_07
    • Members
    • 3 690 сообщений
    • Волгоград

    • ОФА А 23DTR 94 г.в.
    Да , только у нас почему-то два таких отверстия. На разных сторонах.
    Форсунки маслянные открываются от давления масла. Если я не ошибаюсь то 2.2 бара. Но на наших древних моторах такое давление только при оборотах то1500.

    #87 YoPRST

    Отправлено 14 октября 2014 - 08:06

    YoPRST
    • Members
    • 474 сообщений

    • Опель Фронтера А 23DTR 1994г.в.

    Ну дык и турбина задувает не с нуля.

    На низах наш мотор работает как не турбированный . Возможно даже немного хуже, из-за сопротивления, создаваемое турбиной на впуске.



    #88 Павел 35

    Отправлено 14 октября 2014 - 09:54

    Павел 35
    • Members
    • 429 сообщений
    • Череповец

    • опель фронтера 23td

    ДВА ОТВЕРСТИЯ, НО В САМОМ ДНИЩЕ НЕТ ТАКИХ ОТВЕРСТИЙ, ВИДИМО ИЗ ДРУГОГО ВЫХОД



    #89 YoPRST

    Отправлено 14 октября 2014 - 10:03

    YoPRST
    • Members
    • 474 сообщений

    • Опель Фронтера А 23DTR 1994г.в.

    ...ВИДИМО ИЗ ДРУГОГО ВЫХОД

    Ага, слив масла из поршня происходит  из пальца, причём сразу с двух сторон :D



    #90 Павел 35

    Отправлено 14 октября 2014 - 16:45

    Павел 35
    • Members
    • 429 сообщений
    • Череповец

    • опель фронтера 23td

    если в наших поршнях 2 таких канала, а в один только дует, значит выход из аналогичного второго, но в самом днище как на мазде, отверстий нет


    кстати у меня форсунка не изогнутая под поршень, а просто прямая



    #91 parik_07

    Отправлено 14 октября 2014 - 17:37

    parik_07
    • Members
    • 3 690 сообщений
    • Волгоград

    • ОФА А 23DTR 94 г.в.
    В смысле прямая? Она буковкой Г должна быть. ,

    #92 Павел 35

    Отправлено 24 октября 2014 - 08:29

    Павел 35
    • Members
    • 429 сообщений
    • Череповец

    • опель фронтера 23td

    это поршень и форсунка

    Прикрепленные изображения

    • DSC_0000452.jpg
    • DSC_0000453.jpg


    #93 parik_07

    Отправлено 24 октября 2014 - 09:19

    parik_07
    • Members
    • 3 690 сообщений
    • Волгоград

    • ОФА А 23DTR 94 г.в.
    Них....я себе. Это не родные форсунки. Колхоз какой то.

    #94 Justice

    Отправлено 24 октября 2014 - 10:07

    Justice
    • Banned
    • 10 040 сообщений
    • Санкт-Петербург

    • Opel Frontera A 92, 4JG2T, 33" BFG MT, SOA, НИРФИ в обоих мостах

    Да, неродная. Или другая модификация. В родной трубочка впаяна в корпус и буквой "Г". Внутри- пружинка и клапан.



    #95 VOVAN-78

    Отправлено 24 октября 2014 - 10:53

    VOVAN-78
    • Members
    • 753 сообщений
    • Санкт-Петербург, ОФА 2.3тд 92г.т.8-911-993-55-75.8-921-415-96-35.

    • Opel Frontera 2.3TD

    Да, неродная. Или другая модификация. В родной трубочка впаяна в корпус и буквой "Г". Внутри- пружинка и клапан.

    Встречал один раз...правда мотор был 95г. наверно из последних выпусков.



    #96 Павел 35

    Отправлено 25 октября 2014 - 20:59

    Павел 35
    • Members
    • 429 сообщений
    • Череповец

    • опель фронтера 23td

    да вроде родная, садится в посадочное, клапан есть



    #97 Павел 35

    Отправлено 26 октября 2014 - 08:45

    Павел 35
    • Members
    • 429 сообщений
    • Череповец

    • опель фронтера 23td

    Ага, слив масла из поршня происходит  из пальца, причём сразу с двух сторон :D

    зря смеешься, вот и посмотри на поршень, откуда слив



    #98 Justice

    Отправлено 26 октября 2014 - 14:59

    Justice
    • Banned
    • 10 040 сообщений
    • Санкт-Петербург

    • Opel Frontera A 92, 4JG2T, 33" BFG MT, SOA, НИРФИ в обоих мостах
    Слив не из пальца. :-)

    #99 YoPRST

    Отправлено 26 октября 2014 - 15:32

    YoPRST
    • Members
    • 474 сообщений

    • Опель Фронтера А 23DTR 1994г.в.

    зря смеешься, вот и посмотри на поршень, откуда слив

    У Вас же на левой фотке и ответ. В нижнее отверстие (то, что с конусом) масло поступает, через верхнее  (над пальцем) сливается :yes:

     

    ПС Суй палец :D



    #100 Павел 35

    Отправлено 26 октября 2014 - 23:15

    Павел 35
    • Members
    • 429 сообщений
    • Череповец

    • опель фронтера 23td

    причем тут пальцы :dntknw: