Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    Опять АКПП


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 402

    #81 sergeisergeevich

    Отправлено 27 ноября 2015 - 11:34

    sergeisergeevich
    • Members
    • 1 634 сообщений
    • Полоцк-Минск

    • Опель-фронтера Б 3,2 чёрный металлик, в нём я поменял половину деталек!!!

    Про подбор шайб.....
    Перевёл немного из Workshop manual применительно к Фронтере 2001 года выпуска, коробка 4L30E. Переводил сам, старался как мог, но на роль профессионального переводчика не претендую, поэтому ошибки возможны (надеюсь некритичные)...

    Из того что вычитал, я понял, что в этой коробке имеются много разных упорных шайб (вошеров - Washer), в том числе две регулировочные упорные шайбы (или вошера), которыми необходимо выставить требуемые зазоры.

    Одна (назовём её первая) регулировочная шайба стоит между барабаном муфты сцепления 2 передачи и корпусом суппорта, того, что находится позади картера адаптера (картер адаптера АКПП - картер между колоколом (картером) гидротрансформатора и основным корпусом АКПП). В двух словах, она находится позади картера адаптера АКПП (по ходу движения авто) сразу за суппортом.

    Вторая регулировочная шайба - (разобрался, информацию откорректировал), на разных рисунках этого мануала она расположена (обозначена) по-разному (коробку ещё не разбирал, только готовлюсь к этому):

       вариант 1 - стоит перед картером адаптера АКПП, между картером и зубчатым барабаном-шестернёй планетарного ряда повышающей передачи (не заднего планетарного ряда!!!);

       вариант 2 - стоит между масляным насосом и барабаном муфты сцепления повышающей передачи (Overrun clutch).

     

    Подбор первой (задней) шайбы (перевод):
           22.1. Установите приспособление J-23085-A на корпусе АКПП рядом с валом, как указано на рисунке:

    0342c7a3c6e1.jpg
           22.2. Установите внутренний вал приспособления напротив упорной поверхности барабана муфты сцепления второй передачи (далее - 2П).
           22.3. Зафиксируйте внутренний вал приспособления винтом. Снимите приспособление.<br />
           22.4. Установите промежуточное кольцо на вал инструмента (<em>что за кольцо??? - я так понял из комплекта приспособления</em>).<br />

    52d61a24bb2e.jpg

     

    Подбор второй (передней) шайбы:

           34.1. Установите приспособление J-23085-A на картере адаптера АКПП рядом с входным валом (турбинным валом), как указано на рисунке:

    ffa428f867a9.jpg

           34.2. Установите внутренний вал приспособления напротив упорной поверхности барабана обгонной муфты сцепления повышающей передачи (ПП).

           34.3. Зафиксируйте внутренний вал приспособления винтом. Снимите приспособление.
           34.4. Измерьте промежуток и в соответствии с таблицей 2 выберите соответствующую регулировочную упорную шайбу №2 (вошер):

    b8f24d486f64.jpg

     

    ПОСЛЕ СБОРКИ АКПП ЗАЗОРЫ ПРОВЕРЯЮТСЯ СНОВА:

     

    1. Первая шайба (задняя):
           43. Измерение зазора (люфта) на выходном валу.
           43.1.&nbsp;Установите прибор для измерения осевого зазора выходного вала на заднем картере АКПП. Сбросьте показания прибора на ноль.

    c38f1fecfb9c.jpg
           43.2. Вручную потяните за вал и измерьте величину зазора. Величина измеренного зазора должна быть в пределах 0,36-0,80мм (0,014-0,031 дюйм).

           43.3. Снимите прибор.

           Внимание: если измеренная величина зазора вышла за допустимые пределы, повторите процедуру подбора регулировочной упорной шайбы (вошера) №1.

     

    Вторая шайба (передняя):

           38.1. Установите приспособления на турбинном валу (если по-русски - первичный, входной вал).

    3f8b8475e6f4.jpg

     

           38.2. Закрепите измерительный прибор на внутренней поверхности картера гидротрансформатора.

           38.3. Потяните за турбинный вал до тех пор, пока не почувствуете увеличение нагрузки на вал (из-за появления весового воздействия муфты сцепления ПП).

           38.4. Зафиксируйте вал в этом положении и сбросьте индикатор измерительного прибора в нулевое положение.

           38.5. Продолжайте тянуть турбинный вал вверх до упора. Считайте величину измеренного зазора на шкале измерительного прибора. Величина измеренного зазора должна быть в пределах 0,1-0,8мм (0,004-0,031 дюйма).

           38.6. Снимите приспособления.
    Внимание: если измеренная величина зазора вышла за допустимые пределы, повторите процедуру подбора регулировочной упорной шайбы (вошера) №2.

     

    В общем как-то так......



    #82 sergeisergeevich

    Отправлено 27 ноября 2015 - 13:53

    sergeisergeevich
    • Members
    • 1 634 сообщений
    • Полоцк-Минск

    • Опель-фронтера Б 3,2 чёрный металлик, в нём я поменял половину деталек!!!

    Ещё есть непроверенная мной информация о размере (высоте) упорного диска пакета фрикционов муфты сцепления заднего хода. В том же Workshop manual в перечне деталей, в котором присутствует этот узел, он назван тем же словом, что и вышеуказанные шайбы - selective (примерно-дословно - "подбираемый, выборочный, отборный, и т.п."). Но в тексте про его подбор пока ничего не нашёл....

    Ещё кое-что из своих соображений и увиденного здесь на форуме...

    Если при снятии поддона видны такие же всякие куски и кусочки, как здесь:

    Пожалуй спрошу в этой теме

    Проблема с акпп на ОМ, машина при трогании с трудом разгоняется, т.е надо потихоньку давить на газ, иначе обороты двигателя поднимаются, затем сильный удар

    Слил масло, оно на вид как с серебрянкой(краска такая сухая раньше была), но крупных металлических кусков и стружки нет, цвет коричневый, горелым вроде как не пахнет, хотя сравнивать не с чем

    Снял поддоны, там такая картинаattachicon.gifDSC_6186.JPG

    это со стороны малого поддона пластмассовое кольцо когда то было, кто знает что это за кольцо и какую функцию несёт?attachicon.gifDSC_6197.JPG

    И со стороны большого поддона какая то прокладка что-ли оттопырилась со стороны селектора выбора передач

    attachicon.gifDSC_6182.JPG

    Могут ли эти вещи влиять на пробуксовку на первой передаче, или всё-таки сгорели фрикционы?

     

    .... в целях сохранения АКПП крайне необходимо прекратить её эксплуатацию, т.к. из-за отсутствия поломанных вошеров (упорных шайб) и скольжения желеаз-по-железу, появляются уже вот такие проблемы:

    Распотрошил сегодня Акпп, во такая картина внутриattachicon.gifP_20151125_152201.jpgПружинки собраны в кучу, некоторые деформированны


    Далее


    Ступица маслонасосаattachicon.gifP_20151125_153758.jpgattachicon.gifP_20151125_153831.jpg Во теперь думаю, стоит ли шлифовать ступицу и ставить самый толстый вошер, или искать бу акпп?

     

    ...и (как я думаю) после установки новых вошеров, они (новые вошеры) из-за скольжения по задирам долго не проживут....

     

    Это чисто моё мнение, могу ошибаться, т.к. АКПП ещё не ремонтировал, (большими камнями не закидывать, но я думаю именно так :Cherna-facepalm: ). В ближайшее время сниму поддоны и взгляну на свою - очччень интересно, что там творится у меня...



    #83 dgacomo

    Отправлено 27 ноября 2015 - 20:47

    dgacomo
    • Members
    • 129 сообщений
    • Москва

    • Opel Monterey '95 3.2 АКПП
    Спасибо за инормацию, теперь намного понятнее!
    По поводу вошеров, как понять в какой момент они развалились?
    В акпп монтика ступица маслонасоса сточена примерно на 4-5 мм, куски вошера обнаружены в малом поддоне, в аналогичном месте акпп омеги(донора) вошер не обнаружен, правда малый поддон не открывал ещё, износа на ступице маслонасоса тоже нет

    #84 sergeisergeevich

    Отправлено 28 ноября 2015 - 05:55

    sergeisergeevich
    • Members
    • 1 634 сообщений
    • Полоцк-Минск

    • Опель-фронтера Б 3,2 чёрный металлик, в нём я поменял половину деталек!!!

    По поводу вошеров, как понять в какой момент они развалились?
     

    Да фиг его знает как понять, думаю только внешним осмотром гидроблока (точнее - что там за ним) и поддона на наличие частей вошеров при очередной замене масла, например как видно на этих фото:

     

     



    #85 dgacomo

    Отправлено 29 ноября 2015 - 22:24

    dgacomo
    • Members
    • 129 сообщений
    • Москва

    • Opel Monterey '95 3.2 АКПП
    Перебираю потихоньку АКПП, трудностей особых пока нет.
    Центральный суппорт поставил с донорской Акпп омеги,он отличается от родного наличием второго плунжера, который я заглушил.P_20151129_155428_1.jpg
    Для рассухаривания изготовил такую приблуду
    P_20151129_192244_1_1.jpg
    Вот так она в действии P_20151129_192054.jpg
    Также купил сальники для селектора, правда 20 шт, меньше не продавали,так что кому нужны,великом в личку.
    Их высота 4.5 мм, хорошо вошли 2 штукиP_20151129_200240.jpg
    Встал в стопор когда очередь дошла до этого барабанаP_20151129_221021.jpg
    Никак не пойму как он разбирается для замены фрикционов, кто разбирал уже, подскажите плз?

    #86 AnM

    Отправлено 30 ноября 2015 - 04:35

    AnM
    • Moderators
    • 10 503 сообщений
    • Новосибирск

    • Trooper'93 (3 dr) 6VD1(DOHC) 4L30E

    Никак не пойму как он разбирается для замены фрикционов, кто разбирал уже, подскажите плз?

    Внутри стопорное кольцо ... его ребро видно через дырочки боковые .... кольцо надо удавить вовнутрь ... а для удержания уже задавленных участков надо использовать иголки/скрепки канцелярские/и т.п.  ... втыкаются в щели со стороны шестеренки.

     

    пы.сы.

    Картинка из мануала   ;) 

    Прикрепленные изображения

    • 7A-128.jpg


    #87 BorBoss

    Отправлено 30 ноября 2015 - 05:56

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Есть оверолл кит, почти полный, за минусом большой прокладки гидроблока. Если что надо из него - пиши.

    #88 sergeisergeevich

    Отправлено 30 ноября 2015 - 12:06

    sergeisergeevich
    • Members
    • 1 634 сообщений
    • Полоцк-Минск

    • Опель-фронтера Б 3,2 чёрный металлик, в нём я поменял половину деталек!!!

    Подскажите мужики, стоя в яме АКПП самому реально снять, или свалюсь нафиг с ней туда же? Или вдвоём?



    #89 anapupa

    Отправлено 30 ноября 2015 - 12:11

    anapupa
    • Members
    • 7 711 сообщений
    • Питер, м. Рыбацкое

    • Isuzu Rodeo '02(Y22SE, AISIN AW30-40LE)

     свалюсь нафиг с ней туда же?

     

    :yes:



    #90 sergeisergeevich

    Отправлено 30 ноября 2015 - 12:21

    sergeisergeevich
    • Members
    • 1 634 сообщений
    • Полоцк-Минск

    • Опель-фронтера Б 3,2 чёрный металлик, в нём я поменял половину деталек!!!

    :yes:

    А вдвоём справлюсь? Или свалюсь туда же)))



    #91 anapupa

    Отправлено 30 ноября 2015 - 12:33

    anapupa
    • Members
    • 7 711 сообщений
    • Питер, м. Рыбацкое

    • Isuzu Rodeo '02(Y22SE, AISIN AW30-40LE)

    А вдвоём справлюсь?

     

    + подставка какая-нидь, чтоб успевать перехватывать и обратно потом ставить



    #92 Разбор, Грибки 31

    Отправлено 30 ноября 2015 - 12:36

    Разбор, Грибки 31
    • Commercial
    • 12 936 сообщений
    • Москва и МО

    • Ремонт Исузу/Опель/Сузуки +7 (903) 728-07-65 Watsapp / Viber +7 (903) 728-0765

    Подскажите мужики, стоя в яме АКПП самому реально снять, или свалюсь нафиг с ней туда же? Или вдвоём?


    70кг без раздатки

    #93 AnM

    Отправлено 30 ноября 2015 - 13:17

    AnM
    • Moderators
    • 10 503 сообщений
    • Новосибирск

    • Trooper'93 (3 dr) 6VD1(DOHC) 4L30E

    стоя в яме АКПП самому реально снять

    Очень будет полезен подкатной домкрат ... ну и лишняя пара сильных рук лишней не будет ))))



    #94 sergeisergeevich

    Отправлено 30 ноября 2015 - 13:58

    sergeisergeevich
    • Members
    • 1 634 сообщений
    • Полоцк-Минск

    • Опель-фронтера Б 3,2 чёрный металлик, в нём я поменял половину деталек!!!

    Понял, всем спасибо!!!

     

    PS: как-то снимал с москвича 2140 - довольно лёгкая была, потом с 2141 - чуть не улетел нафиг с ней в яму :Cherna-facepalm: - резко выдернулась, вес её правда не знаю...


    70кг без раздатки

     

    Терпимо...



    #95 Дядя Шнюк

    Отправлено 30 ноября 2015 - 17:49

    Дядя Шнюк
    • Members
    • 1 670 сообщений
    • Сургут

    • Ниссан ВалероЛоган, Исузу Трупер 3,5 2002
    Подтверждаю про 70))))
    И это без ведра масла...

    #96 sergeisergeevich

    Отправлено 30 ноября 2015 - 18:06

    sergeisergeevich
    • Members
    • 1 634 сообщений
    • Полоцк-Минск

    • Опель-фронтера Б 3,2 чёрный металлик, в нём я поменял половину деталек!!!

    Это хорошо)))



    #97 dgacomo

    Отправлено 30 ноября 2015 - 21:47

    dgacomo
    • Members
    • 129 сообщений
    • Москва

    • Opel Monterey '95 3.2 АКПП

    Внутри стопорное кольцо ... его ребро видно через дырочки боковые .... кольцо надо удавить вовнутрь ... а для удержания уже задавленных участков надо использовать иголки/скрепки канцелярские/и т.п.  ... втыкаются в щели со стороны шестеренки.
     
    пы.сы.
    Картинка из мануала   ;) 

    Спасибо, теперь ясно!

    Есть оверолл кит, почти полный, за минусом большой прокладки гидроблока. Если что надо из него - пиши.


    Спасибо, но я тоже новый прокладочный комплект купил

    Подскажите мужики, стоя в яме АКПП самому реально снять, или свалюсь нафиг с ней туда же? Или вдвоём?


    У меня трансмиссионная стойка, снимать-ставить-кантовать одному нормально, на стойку и с неё один коробку закидываю со снятой раздаткой и без бублика
    Приходилось снимать кватровую коробку на ауди, так ту вдвоём с напрягом закидывали на эту трансмиссионную стойку, но там правда межосевой торсен, раздатка и передний диф с приводами всё в едином блоке с акппп

    #98 sergeisergeevich

    Отправлено 01 декабря 2015 - 11:07

    sergeisergeevich
    • Members
    • 1 634 сообщений
    • Полоцк-Минск

    • Опель-фронтера Б 3,2 чёрный металлик, в нём я поменял половину деталек!!!

    Понятно. У меня стойки нет, вот думаю что-то такое самодельное изготовить и уложить её в проём ямы на уголки (куда доски кладутся) как на рельсы, и потом выкатывать из-под машины. В общем буду думать... :wacko:



    #99 диско сашка

    Отправлено 02 декабря 2015 - 00:56

    диско сашка
    • Members
    • 1 125 сообщений
    • москва

    • saab 9-3

    Перебираю потихоньку АКПП, трудностей особых пока нет.
    Центральный суппорт поставил с донорской Акпп омеги,он отличается от родного наличием второго плунжера, который я заглушил.
     

    трудности потом будут ))

    не проще дырку просверлить в сепараторе в первом поддоне и шарик положить? вместо того чтоб потом заднюю искать? 

    насос у вас 994 стоит - в опеле 689. не смущает ничего вас? дырки разные и прочая?



    #100 dgacomo

    Отправлено 02 декабря 2015 - 20:55

    dgacomo
    • Members
    • 129 сообщений
    • Москва

    • Opel Monterey '95 3.2 АКПП

    трудности потом будут ))
    не проще дырку просверлить в сепараторе в первом поддоне и шарик положить? вместо того чтоб потом заднюю искать?

    Конечно проще, если об этом знаешь! Я не знал! Можно об этом поподробнее, я ещё не собрал коробку?

    насос у вас 994 стоит - в опеле 689. не смущает ничего вас? дырки разные и прочая?


    Насосы как раз по номерам совпали, речь идёт не о насосе, а о центральном суппорте
    Вот номера насосов

    Прикрепленные изображения

    • P_20151126_102207_1.jpg