Сообщений в теме: 326

[Ai!]

Компрессоры очень любят громадные впускные тракты, гораздо больше, чем турбины, и с наименьшим кол-вом изгибов, а в нашем случае все ограничено диаметром дмрв, нужно с ним решить вопрос и иметь хотя бы 90мм в диаметре впуска перед компрессором. А в целом установка компрессора совсем не сложное занятие, все упирается в переходную плиту и собснна сам компрессор. Был бы под рукой - сам наверно бы поставил, но последний кеннебелл продал мустанговодам)

[Никита]

Пластина сделана таким образом чтобы утопить компрессор глубже во впускной коллектор.

[Ai!]

Если есть чертеж или мат модель могу сделать небольшую партию.

[Никита]

Нет проблем изготовить плиту, в комплекте для установки есть более сложные вещи, например доработка самого коллектора, если снять верхнюю крышку с заслонками будет понятно о чем речь.
На фото нижняя часть нашего коллектора на этапе доработок. Была задача уместиться по капотом и сохранить полноценные каналы. При этом максимально уменьшить общую высоту впуска.

Прикрепленные изображения

• 

[Ai!]

проблем с центробежными компрессорами всегда было меньше, им не нужны переходные плиты, они компактнее и эффективнее на верхах (если речь конечно не идет о новых whipple или kenne bell), я бы согласился с Гарри, но каждый кулибин на то и кулибин, что палку свою гнет. Плюс переходной плиты в том, что в неё можно инсталлировать интеркулер типа вода-воздух и тогда остальные варианты компрессоров без интеркуллера будут отдыхать, правда если не сравнивать зимой))))))

[77-]

Камрады, пообщайтесь с обладателями вехоротрексов, их уже много и они вам скажут что все остальные наддувы отдыхают....а я расстаюсь с Бешеным...навсегда...  есть всё же в наших рядах ещё настоящие маньяки...

Укатал лошарика?

[Никита]

Позволю себе подвести сделать вывод о том что каждая из систем повышения давления на впуске имеет ряд очевидных плюсов и минусов, они настолько очевидны что каждый Кулибин сам выберет нужный ему девайс и способ его инсталляции, заложив определенный резерв - по производительности компрессора, по возможности охлаждения нагнетаемого воздуха и тд.
Назовем этот этап стадией номер раз.

Стадия два - адаптация всех остальных систем, особенно после порога в 50 КПа.

С АКПП есть решение, кит нам в помощь

Вопрос коректной работы в этих условиях блока управления двигателем - вот задача (вехоманьяг под ником 77-, АУ!)

Навешиваете доп блок не лучший вариант, обманки тоже не добавляют надежности, к томуже большая часть статичны.
Предлагаю развивать тему в направлении доработки штатного блока управления.

[Никита]

С сайта epicaclub.ru
"Что можно улучшить в стандартной прошивке"
При проектировании системы управления двигателем и последующей ее калибровке разработчикам приходилось учитывать целый ряд не самых благоприятных факторов – начиная с большого разброса качества нашего товарного бензина и заканчивая необходимостью заставить автомобиль выполнять постоянно ужесточающиеся нормы токсичности. Именно поэтому у специалиста-тюнера появляется возможность очень эффективно манипулировать некоторыми топливными калибровками и оставленным заводчанами довольно большим запасом по углу опережения зажигания.

Часто также приходится слышать мнение о том, что лучше, чем сделано на заводе, не сделает никто. В случае с отечественными автомобилями это утверждение не выдерживает критики, да и многочисленные отзывные кампании, проводимые уважаемыми зарубежными фирмами, дают пищу для размышлений.

[Ai!]

С сайта epicaclub.ru
"Что можно улучшить в стандартной прошивке"
При проектировании системы управления двигателем и последующей ее калибровке разработчикам приходилось учитывать целый ряд не самых благоприятных факторов – начиная с большого разброса качества нашего товарного бензина и заканчивая необходимостью заставить автомобиль выполнять постоянно ужесточающиеся нормы токсичности. Именно поэтому у специалиста-тюнера появляется возможность очень эффективно манипулировать некоторыми топливными калибровками и оставленным заводчанами довольно большим запасом по углу опережения зажигания.

Часто также приходится слышать мнение о том, что лучше, чем сделано на заводе, не сделает никто. В случае с отечественными автомобилями это утверждение не выдерживает критики, да и многочисленные отзывные кампании, проводимые уважаемыми зарубежными фирмами, дают пищу для размышлений.

Любые манипуляции с картами топлива и зажигания нацеленные на повышение отдачи от ДВС неминуемо приведут к сужению диапазона применяемого октана и конечно его качества, а прибавки в виде погрешности измерений (5-10%) считаю пустой тратой времени, всё остальное - решаемо.

[Никита]

Если с этим нет проблем то предлагаю сформировать совместное тех задание по необходимым доработкам системы управления двигателем.
Причем сделать два варианта доработок:
1 доработка для стандартных машин
2 доработка для надутых

Очевидно что работа по перешивке сводится к наличию/изготовлению програматора для извлечения и заливки программы и собственно самой корректировки .
А дальше можно поставить это на "поток".
Желающие будут? ;-)

[loki75]

Если с этим нет проблем то предлагаю сформировать совместное тех задание по необходимым доработкам системы управления двигателем.
Причем сделать два варианта доработок:
1 доработка для стандартных машин
2 доработка для надутых

Очевидно что работа по перешивке сводится к наличию/изготовлению програматора для извлечения и заливки программы и собственно самой корректировки .
А дальше можно поставить это на "поток".
Желающие будут? ;-)

немного мыслей

1.родной MAF не расчитан на работу с надувом, нужно менять на МАР, соответственно прошивка мозгов не поможет

2. без ШЛЗ ездить можно, но не факт что долго, легко можно убить и так наш нежный двигатель

3. характеристики у каждого авто и наличие апгрейдов разное, как и качество топлива в регионах... топливные карты нужно писать индивидуально....

лично я буду настраивать машину на диностенде(так как доделаю все в отпуске, а он пока неопределен и скорее всего зимой), по весне повторю процедуру с целью возможной корректировки и устранения возможных недочетов, но уже не на стенде, а на трассе

в наличии мозги F-con SZ и есть SA. настраивать будет Omega cobra(Петр).

[petos]

проблем с центробежными компрессорами всегда было меньше, им не нужны переходные плиты, они компактнее и эффективнее на верхах (если речь конечно не идет о новых whipple или kenne bell), я бы согласился с Гарри, но каждый кулибин на то и кулибин, что палку свою гнет. Плюс переходной плиты в том, что в неё можно инсталлировать интеркулер типа вода-воздух и тогда остальные варианты компрессоров без интеркуллера будут отдыхать, правда если не сравнивать зимой))))))

С установкой "колокола кенни" с интеркулеров на веху уже есть успешный опыт кстати..

http://forum4x4club....=85278&p=632339

а вы говорите, что тут сумасшедших нет..

[77-]

Тьфу на тя тридцатьтри раза...Отбирают...за деньги правда...

Так и впарил людям не обученного ездить ?! Э-эх ты!

[Ai!]

немного мыслей

1.родной MAF не расчитан на работу с надувом, нужно менять на МАР, соответственно прошивка мозгов не поможет

2. без ШЛЗ ездить можно, но не факт что долго, легко можно убить и так наш нежный двигатель

3. характеристики у каждого авто и наличие апгрейдов разное, как и качество топлива в регионах... топливные карты нужно писать индивидуально....

лично я буду настраивать машину на диностенде(так как доделаю все в отпуске, а он пока неопределен и скорее всего зимой), по весне повторю процедуру с целью возможной корректировки и устранения возможных недочетов, но уже не на стенде, а на трассе

в наличии мозги F-con SZ и есть SA. настраивать будет Omega cobra(Петр).

MAFу пофиг наддутый мотор или нет, он считает кол-во воздуха и у него один параметр по сути - пропускная способность, которая жестко зависит от диаметра впускного тракта там где стоит maf, а вот обычный мап на атмосферной машине не сможет увидеть избыток на впуске.

[loki75]

MAFу пофиг наддутый мотор или нет, он считает кол-во воздуха и у него один параметр по сути - пропускная способность, которая жестко зависит от диаметра впускного тракта там где стоит maf, а вот обычный мап на атмосферной машине не сможет увидеть избыток на впуске.

так мар ставим от турбы...например с марка. И для эксперимента, если поставить наш maf, на другую машину с турбой, то некорректная работа будет обеспечена.

[Ai!]

ещё бы, никакие маф'ы от разных машин не будут работать если не откалиброваны. А для этого нужен программный доступ к мозгу. К тому же в современных авто маф даже больше нужен АКПП нежели двигателю.

[loki75]

ещё бы, никакие маф'ы от разных машин не будут работать если не откалиброваны. А для этого нужен программный доступ к мозгу. К тому же в современных авто маф даже больше нужен АКПП нежели двигателю.

какое правильное слово - откалибровано! я как раз и говарю, что наш MAF не расчитан на работу с надувом, в него заложен диапазон работы, который не предусматривает резко увеличившегося воздуха от надува. соответственно каким образом научить его корректно работать? может будет правильно заменить его? по этому и предлагаю MAP, по крайней мере я строю свой проект таким образом.

[Ai!]

откалиброван это значит значения напряжений которые маф дает в зависимости от кол-ва проходящего воздуха через него соответствуют правильным значениям в карте маф калибровки в мозге. Наддув ничего не изменит. Резко поток увеличится или плавно, маф всё посчитает, а точнее мозги. Маф это обыкновенный терморезистор, который изменяет своё сопротивление в зависимости от температуры своего тела, которое в свою очередь охлаждается поступающим воздухом. У мафа нет скоростной характеристики, есть только пропускная. Хотя нет, скоростная есть, но она настолько ничтожна в плане требуемой от самого мафа информации, что ей можно пренебречь. Вот)

 

Допустим Вы поставили правильный мап, т.е. рассчитанный на, скажем 2 бара, т.е. 1 бар избытка, такие довольно распространены и дешевы. Таким образом у нас появилась возможность дописать топливные карты, карты уоз, компенсационные и т.д. уже за пределами условного ноля, т.е. 1 бара атмосферы, до требуемых 2 бар, а как? Кто-то уже делал подобное на нашем ecu?

[loki75]

Субкомпьютер( старенький добрый f-con sz) который будет переваривать и данные с map и шлз, а для корректировки при настройке у нас есть показания и температуры выхлопа, датчик которого уже включен в систему выхлопа

[Ai!]

а тут вроде все против пиггибэк контроллеров, разве нет?

 

Широкополоска нужна только при настройке, датчик температуры выпуска в принципе тоже, но если есть, пусть остается, можно мониторить качество бенза.