Отправлено 18 апреля 2016 - 12:50
VladTr
-
-
Members
-
23 220 сообщений
-
Москва, Ярое Славское шоссе
-
Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
Я ИМХУю с учетом ТТХ и мануала, что у ОФА переходная, где задняя подвеска пружинная штатный вылет 0.
Ибо, если там штатный будет +38, то машина "на бок упадёт". Это ,считай, с каждой стороны на 4 см внутрь точки опоры перенести.
Еще раз говорю, на переходке с пружинным мостом штатный вылет +38
Вот родные колесЫ:
А вот такие с нулевым вылетом стояли на Фросе с рессорным мостом:
#1202
kachkanius
Отправлено 18 апреля 2016 - 12:53
kachkanius
-
-
Members
-
491 сообщений
-
Киев
-
Opel Campo 2000г; 2.5 TD(4JA1); TFS54
еще раз говорю, на переходке с пружинным мостом штатный вылет +38
Думаю из-за что что подвеска в пружинной стала шыре а кузов такой же
Отправлено 18 апреля 2016 - 12:56
VladTr
-
-
Members
-
23 220 сообщений
-
Москва, Ярое Славское шоссе
-
Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
Думаю из-за что что подвеска в пружинной стала шыре а кузов такой же
Стесняюсь спросить, как может подвеска влиять на ширину колеи (или длину моста)???
#1204
kachkanius
Отправлено 18 апреля 2016 - 12:59
kachkanius
-
-
Members
-
491 сообщений
-
Киев
-
Opel Campo 2000г; 2.5 TD(4JA1); TFS54
После 95 года тоесть переходка ставилтсь другие верхние рычаги(длинне) и шаровые.
Также сменился поворотный кулак в итоге колея стала шыре!
Задний мост стал тоже длиннее.
Отправлено 18 апреля 2016 - 13:03
VladTr
-
-
Members
-
23 220 сообщений
-
Москва, Ярое Славское шоссе
-
Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
После 95 года тоесть переходка ставилтсь другие верхние рычаги(длинне) и шаровые.
Также сменился поворотный кулак в итоге колея стала шыре!
Задний мост стал тоже длиннее.
а подвеска-то причем? Рычаги, шаровые? Тут вопрос в длине моста (заднего) и моста+ШРУСов (переднего), какое влияние на них подвески?
#1206
kachkanius
Отправлено 18 апреля 2016 - 13:13
kachkanius
-
-
Members
-
491 сообщений
-
Киев
-
Opel Campo 2000г; 2.5 TD(4JA1); TFS54
а подвеска-то причем? Рычаги, шаровые? Тут вопрос в длине моста (заднего) и моста+ШРУСов (переднего), какое влияние на них подвески?
Я же написал:
Длиннее верхние рычаги , значит колесо будет выступать больше наружу!
Чтобы не менять нижний рычаг слелали другие поворотные кулаки. в нем ухо под крепление нижней шаровой длиннее на 25мм !
"Палки" , тоесть полуося те что стоят между внешнем и внутренним ШРУСами тоже длиннее на этих же 25мм !
Задний мост тоже длинее!
Чулки передних мостов одинаковые!
А что по-вашему значить слово подвеска если не шаровые, рычаги итд ???
Можно к слово "подвека" заменить на словосочетание "подвеска и трансмиссия" если вам так удобнее 
Отправлено 18 апреля 2016 - 13:36
VladTr
-
-
Members
-
23 220 сообщений
-
Москва, Ярое Славское шоссе
-
Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
так в итоге длиннее задний мост и ШРУСы, именно они определяют вынос колеса при неизменной ширине колеи. Подвеска, в том числе, рычаги, шаровые и проч. имеет второстепенное значение в этом плане
Отправлено 18 апреля 2016 - 15:54
Jay
-
-
Members
-
5 485 сообщений
-
Vyatka (43 RUS)
-
Виртуальный джипер
А-шечные ШРУСы сравнивал со своими тоже А-шечными переходными.. Х.з. разницы чет не заметил.. Хотя..
Кто может глянет, сколько разновидностей ШРУСов есть на А модель?
Кузов то у переходной и первых выпусков один и тот же, как верно заметили.
Значит разница в поколениях А и Б в "длине мостов".
Принятый штатным вылет диска 0 либо +38 нивелирует этот переход между поколениями в модельном ряду.
Отправлено 18 апреля 2016 - 16:04
VladTr
-
-
Members
-
23 220 сообщений
-
Москва, Ярое Славское шоссе
-
Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
А-шечные ШРУСы сравнивал со своими тоже А-шечными переходными.. Х.з. разницы чет не заметил.. Хотя..
Кто может глянет, сколько разновидностей ШРУСов есть на А модель?
Кузов то у переходной и первых выпусков один и тот же, как верно заметили.
Значит разница в поколениях А и Б в "длине мостов".
Принятый штатным вылет диска 0 либо +38 нивелирует этот переход между поколениями в модельном ряду.
Джей, вот объясни, неужели я неправ, если пишу, что от подвески ширина колеи никак не зависит? 
Отправлено 18 апреля 2016 - 16:42
Jay
-
-
Members
-
5 485 сообщений
-
Vyatka (43 RUS)
-
Виртуальный джипер
Что есть "подвеска"?
Что есть "ширина колеи"?
Отправлено 18 апреля 2016 - 16:47
VladTr
-
-
Members
-
23 220 сообщений
-
Москва, Ярое Славское шоссе
-
Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
Из Википедии:
Колея́ — в транспорте поперечное расстояние между серединами отпечатков шин на дороге.
Основными элементами подвески являются:
- Упругие элементы, которые воспринимают и передают нормальные (направленные по вертикали) силы реакции дороги, возникающие при наезде колеса на её неровности;
- Направляющие элементы, которые задают характер перемещения колёс и их связи между собой и с несущей системой, а также передают продольные и боковые силы и их моменты.
- Амортизаторы, которые служат для гашения колебаний несущей системы, возникающих вследствие действия дороги.
Какая связь между колеей и подвеской?
Отправлено 18 апреля 2016 - 16:50
Jay
-
-
Members
-
5 485 сообщений
-
Vyatka (43 RUS)
-
Виртуальный джипер
Подвеска от ширины колеи никак не зависит!
Не, ну если дословно, рассматривать подвеску как совокупность аммортизирующей системы, то - нет. В более широком смысле имеют ввиду под подвеской, всё, что держит колесо у машины.. Типа того..
Отправлено 18 апреля 2016 - 16:53
VladTr
-
-
Members
-
23 220 сообщений
-
Москва, Ярое Славское шоссе
-
Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
Подвеска от ширины колеи никак не зависит!
Не, ну если дословно, рассматривать подвеску как совокупность аммортизирующей системы, то - нет. В более широком смысле имеют ввиду под подвеской, всё, что держит колесо у машины.. Типа того..
ну хорошо, если мост узкий, то какая нафиг разница, что его там держит, он от этого шире не станет 
Кстати, если вернуться к названию темы - я попробовал вчера разогнать Фросю на 31 мудовых колесах. Больше 160 в гору ехать груженая с пассажирами отказалась 
Отправлено 18 апреля 2016 - 18:15
Jay
-
-
Members
-
5 485 сообщений
-
Vyatka (43 RUS)
-
Виртуальный джипер
[quote name="VladTr" post="1573668" timestamp="1460991224
Кстати, если вернуться к названию темы - я попробовал вчера разогнать Фросю на 31 мудовых колесах. Больше 160 в гору ехать груженая с пассажирами отказалась

[/quote]
Насколько был крут угол атаки подъема относительно горизонта? Тип пассажиров? ))
Отправлено 18 апреля 2016 - 18:32
Justice
-
-
Banned
-
10 040 сообщений
-
Санкт-Петербург
-
Opel Frontera A 92, 4JG2T, 33" BFG MT, SOA, НИРФИ в обоих мостах
Джей, вот объясни, неужели я неправ, если пишу, что от подвески ширина колеи никак не зависит? 
В данном случае не прав- передняя подвеска влияет на ширину колеи- длина верхнего рычага, длина нижней шаровой и вынос вала поворотного кулака - это всё характеристики элементов подвески.
И да- они разные при разной ширине колеи на исузу.
Отправлено 18 апреля 2016 - 19:54
VladTr
-
-
Members
-
23 220 сообщений
-
Москва, Ярое Славское шоссе
-
Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
Насколько был крут угол атаки подъема относительно горизонта? Тип пассажиров? ))
Тип пассажиров - в основном люди )))
В данном случае не прав- передняя подвеска влияет на ширину колеи- длина верхнего рычага, длина нижней шаровой и вынос вала поворотного кулака - это всё характеристики элементов подвески.
И да- они разные при разной ширине колеи на исузу.
А я думаю, что изначально длина ШРУСа определяет этот момент, конечно, если речь не идет о недоприводе

И, эта, длина нижней шаровой как влияет на вынос колеса, расскажите поподробнее
#1217
kachkanius
Отправлено 18 апреля 2016 - 20:59
kachkanius
-
-
Members
-
491 сообщений
-
Киев
-
Opel Campo 2000г; 2.5 TD(4JA1); TFS54
Тип пассажиров - в основном люди )))
А я думаю, что изначально длина ШРУСа определяет этот момент, конечно, если речь не идет о недоприводе 
И, эта, длина нижней шаровой как влияет на вынос колеса, расскажите поподробнее 
1. Именно шрусы во всех А-подобных фронтерах(исключение офа-спорт) ОДИНАКОВЫЕ! При чем и внутринее и наружные. Разные палки между ними! Я об этом писал выше.
2.посмотрите устройство независимой передней подвески. В краце если шаровая длинее то поворотный кулак будет более высунут наружу отсюда и колея шыре! Хотя во всех фросях нижняя швровая одинаковая-длинее только поворотный кулак весте где крепленее той самой нижней шаровой.
П.с. только не нужно спрашивать что такое повороьный кулак
Отправлено 19 апреля 2016 - 05:17
Marik
-
-
Members
-
317 сообщений
А я думаю, что изначально длина ШРУСа определяет этот момент, конечно, если речь не идет о недоприводе 
И, эта, длина нижней шаровой как влияет на вынос колеса, расскажите поподробнее 
Колесо же не на шрусе сидит. Длинна шруса как раз и не меняется (ось поворота колеса проходит как раз через гранату), меняется поворотный кулак (точнее ступичный и тормозной механизмы, а еще точнее расстояние от оси поворота колеса до плоскости прилегания диска). А привод находится внутри ступицы, и колесу не важно где он кончается, на 4 см раньше или позже.
Отправлено 19 апреля 2016 - 06:46
VladTr
-
-
Members
-
23 220 сообщений
-
Москва, Ярое Славское шоссе
-
Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
Блин, как бы помягче сказать... Если назвать всю ходовую подвеской, тогда да, все зависит от подвески. Но мне религия не позволяет называть подвеской поворотный кулак, ступицу, хаб и т.д.
Завершаю этот бессмысленный спор, еще раз повторю, что в штате на пружинной Фросе А стоят колесные диски с вылетом +38
Отправлено 23 апреля 2016 - 20:43
DSG
-
-
Members
-
218 сообщений
Раз уж в этой теме пошел разговор про диски, задам вопрос здесь. Имею на своей фросе родные железки с вылетом 0. Подарили литье от родео, вылет 38. Как поведет себя машина при установке таких дисков в смысле управляемости, устойчивости и вообще?