Сообщений в теме: 15838

[Pawel1]

Ты меня пугаешь ))))

1 Твое утверждение что нам щелкнули по носу спорно, почему я привел два варианта которые наши публично никогда не признают, но для некоторых это очевидно и даже обиднее что типо сирийцы сбили ракеты или 36 ракет тупо потерялись.... Уж Латиносы то оценили в полной мере.

2 Вот тут маловато информации и нет понимания кто реально запустил ракеты, то ли Трамп спроецировал манеру поведения с бизнеса зайдя с козырных и решив пугнуть оппонента, то ли его технично провели за руку пообещав плюшки..... Плюс странный пассаж меня типо доча попросила......

Но это не умаляет того что при любых вводных с Китайцами нужно вести себя маленько по другому......И тут существует мнение что Трамп добился противоположного от того что хотел, судя по тому что его риторика в отношении Китая меняется то там не все так просто по крайней мере в краткосрочной перспективе.

Ага! А вопросительных знаков в конце предложения ты не видишь? Сам пишешь, что что там до конца ещё не ясно кто чего и куда запустил. Пишешь что всё спорно, в общем на воде вилами (с чем я согласен). И о каких тогда ошибках может быть речь? В будущем будь поаккуратней с выводами и оценками))).

"Секретариат ООН не будет давать оценку правомочности удара США по авиабазе в Сирии, завил официальный представитель генсека ООН Стефан Дюжаррик, пояснив, что «это наша позиция»."
Это финиш... А для чего вообще существует ООН? Разве не для того, чтобы предотвращать международный самосуд?

Так они и предотвратили самосуд! Вынесли коллегиальное решение. Подняли вопрос и проголосовали. Никакого самосуда, всё по протоколу. Что не так?))))

Саша, проблема в том, что сейчас в ООН мы в меньшинстве оказались.  Нет практически у нас там союзников. Всех мы поразогнали. Мы ж сами себя убеждали, что "у нас только два союзника - армия и флот", а остальные нам нафиг не нужны. Вот и доубеждались. Армия и флот за нас, да только не они в ООН голосуют. А кто голосует, те все против. И ты хоть там убейся об стену, решение будет против нас. Любое. Даже если мы на 100% правы. В таких делах просто шашкой не намашешься и в грудь не настучишься. Тут нужны ум и хитрость. Нужно формировать свою "группу поддержки", а у нас ее нет. Вот кто сейчас поддерживает наши действия в Сирии? Только Иран. Ну и Китайцы как-то непонятно меньжуются. А остальные все против! Безусловно можно до бесконечности разбрасываться ресурсами, воюя со всем миром. Только какой смысл? Даже СССР не потянул такую эпопею, хотя тогда и ресурсы были поболее, и идеология была посильнее и союзников у нас было предостаточно....   

ИМХО: Сбавлять нам нужно военную риторику. Вновь налаживать отношения и связи, искать союзников и партнеров.

[Justice]

Что, правда, слились?

 

Глава комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров заявил, что в задачи российских военных в Сирии не входит защита республики от агрессии других государств, поэтому российские ПВО не будут заниматься перехватом американских ракет в случае очередного удара США.

 

«Такого мандата у нас нет, и перехватывать мы ничего не будем. А вот если этим займутся сирийские ПВО, то они имеют на это полное юридическое право», — заявил Озеров.

[Pawel1]

Что, правда, слились?

Если это не фейк, то непонятно тогда для чего там комплексы С-400? Сбивать ракеты, которые игиловцы с пикапов запускать будут?

[BorBoss]

Так они и предотвратили самосуд! Вынесли коллегиальное решение. Подняли вопрос и проголосовали. Никакого самосуда, всё по протоколу. Что не так?))))

То есть, типа, суд проголосовал за то, чтобы не проводить заседание суда?
А что, что так можно было?

С официального сайта ООН:
"В связи с полномочиями, предоставленными Уставом ООН, и ее уникальным международным характером, Организация Объединенных Наций может принимать решения по вопросам, стоящим перед человечеством в 21-м веке, таким, как мир и безопасность, изменение климата, устойчивое развитие, права человека, разоружение, терроризм, гуманитарные и чрезвычайные ситуации, гендерное равенство, управление, производство продовольствия и многое другое.

ООН предоставляет площадку, где представители каждой страны могут выразить свои взгляды в Генеральной Ассамблее, Совете Безопасности, Экономическом и Социальном Совете и других органах и комитетах. Оказывая содействие в налаживании диалога между государствами-членами и в проведении переговоров, Организация становится механизмом, при помощи которого правительства разных стран находят точки соприкосновения и сообща решают проблемы."

 

Если ООН не хочет замечать беззаконие,  самосуд и угрозу международной безопасности, то кто ещё? Типа, сами разберутся, а мы в сторонке постоим и посмотрим?

Что, правда, слились?

не слились, а грамотно отошли в сторонку, типа, "сбивать и дальше будут, но не мы, а сирийцы". То есть и цель будет достигнута, и юридического повода для скандала нет. Ассиметричный ответ, всё в норме.

Как на Украине - российские войска там не воюют, но борцам с оккупантами мы помогаем

По крайней мере, мы действуем на порядок аккуратнее, чем обезьяны с гранатой ракетами

[Justice]

Если это не фейк, то непонятно тогда для чего там комплексы С-400? Сбивать ракеты, которые игиловцы с пикапов запускать будут?

 

Да, это правда. С-400 там для борьбы с терроризмом (поднятия потенции у ватной публики).

http://www.interfax.ru/world/557830

[Pawel1]

То есть, типа, суд проголосовал за то, чтобы не проводить заседание суда?
А что, что так можно было?

С официального сайта ООН:
"В связи с полномочиями, предоставленными Уставом ООН, и ее уникальным международным характером, Организация Объединенных Наций может принимать решения по вопросам, стоящим перед человечеством в 21-м веке, таким, как мир и безопасность, изменение климата, устойчивое развитие, права человека, разоружение, терроризм, гуманитарные и чрезвычайные ситуации, гендерное равенство, управление, производство продовольствия и многое другое.

ООН предоставляет площадку, где представители каждой страны могут выразить свои взгляды в Генеральной Ассамблее, Совете Безопасности, Экономическом и Социальном Совете и других органах и комитетах. Оказывая содействие в налаживании диалога между государствами-членами и в проведении переговоров, Организация становится механизмом, при помощи которого правительства разных стран находят точки соприкосновения и сообща решают проблемы."

 

Если ООН не хочет замечать беззаконие,  самосуд и угрозу международной безопасности, то кто ещё? Типа, сами разберутся, а мы в сторонке постоим и посмотрим?

Так ООН это же не суд. В рамках своих полномочий ООН рассмотрел вопрос и принял решение о нецелесообразности оценки правомочности удара по аэродрому в Сирии. Наверняка там было голосование и всё по процедуре. Не придерешься. Обидно конечно, что в последнее время нас везде "валят" в подобных процессах. И по допингу и по Боингу и по Украине и Сирии. Даже если мы завтра выложим самые неопровержимые доказательства своей правоты, их принципиально не заметят. А поддержки у нас и нет. Только армия и флот))).      

[BorBoss]

Ну, это нам с тобой обидно, а некоторым только в радость...

[Pawel1]

Ну, это нам с тобой обидно, а некоторым только в радость...

Я думаю всем нормальным россиянам обидно. Только одни полагают, такое отношения к нам сложилось из-за происков госдепа, а другие, что это из-за нашей непродуманной внешней политики за последние три года. )))

[самоделкин]

Да, это правда. С-400 там для борьбы с терроризмом (поднятия потенции у ватной публики).

http://www.interfax.ru/world/557830

У вас господа память коротка)))) Все официальные лица заявляли и сейчас подтверждают вышеприведённым, что С-400 в Сирии для защиты нашей авиации а не для защиты всей Сирии, может хватит придумывать того чего нет.

[Genetik]

У вас господа память коротка)))) Все официальные лица заявляли и сейчас подтверждают вышеприведённым, что С-400 в Сирии для защиты нашей авиации а не для защиты всей Сирии, может хватит придумывать того чего нет.

Да пускай брызжит, он же клоун. И аватарка подходящая.
У него мозгов не хватает, что эти самые С400 можно передать Сирийцам.
Как в свое время это сделали во Вьетнаме. Офицально клали самолеты вьетнамци, а не СССР.
И предьвить не чего.

Я думаю всем нормальным россиянам обидно. Только одни полагают, такое отношения к нам сложилось из-за происков госдепа, а другие, что это из-за нашей непродуманной внешней политики за последние три года. )))

А когда внешняя политика была продуманной? В 90-х,Да?

[Kuzen]

 Я конечно извиняюссс а можно у неватной части нашего форума узнать а куды пропали 34 или 36  таких беленьких ракеток с с надписями "тапор" на корпусе ?

 и да, я не думаю и почти уверен что ни с-300 ни тем более с-400 их не сбивали

[Pawel1]

У вас господа память коротка)))) Все официальные лица заявляли и сейчас подтверждают вышеприведённым, что С-400 в Сирии для защиты нашей авиации а не для защиты всей Сирии, может хватит придумывать того чего нет.

Иван, но тогда непонятка какая-то получается. Мы в Сирии по просьбе законного правительства для защиты этого правительства (Асада) от врагов. И вроде бы должны уничтожать всех врагов всеми имеющимися средствами. Однако мы как-то выборочно стали работать по врагам Асада. Самолетами врагов мочить можно, а компексом С-400 нельзя. Это все равно что во время ВОВ были бы танки только для поддержки пехоты. Т.е. пехота могла громить врагов, а танки не могли - у них другое предназначение, они для поддержки пехоты, а не для атаки  врага. Или я чего не догоняю?....

И да, наши изначально заявляли, что С-400 не будет передаваться сирийцам, а будет выведен назад в Россию по окончании мероприятий.   

[Kuzen]

Я думаю всем нормальным россиянам обидно. Только одни полагают, такое отношения к нам сложилось из-за происков госдепа, а другие, что это из-за нашей непродуманной внешней политики за последние три года. )))

 Ключевое слово "нормальным "

 А в чём выражается  непродуманность ?

 ошибки дак у кого их нет, но непрдумнность это как то широко.

[Pawel1]

 Я конечно извиняюссс а можно у неватной части нашего форума узнать а куды пропали 34 или 36  таких беленьких ракеток с с надписями "тапор" на корпусе ?

 и да, я не думаю и почти уверен что ни с-300 ни тем более с-400 их не сбивали

Давайте разбираться (это я чтоб потроллить)))). Начнем с того, откуда появилась информация об этих недолетевших ракетах? Вчера слушал "Военное ревю" полковника Баранца на радио КП. Его вряд ли можно заподозрить в симпатиях к западу. И источники информации у него нечета нашим. Так вот именно он, на аналогичный вопрос слушателя спросил: - "А с чего вы взяли, что было выпущено 59 ракет"? Американцы-то про это нигде не заявляли...  

 Ключевое слово "нормальным "

 А в чём выражается  непродуманность ?

 ошибки дак у кого их нет, но непрдумнность это как то широко.

Согласен, что слишком широко. Исправляюсь. Прошу в моём посте вместо слов "непродуманной внешней политики" читать "ошибочной внешней политики"))))

[Kuzen]

Иван, но тогда непонятка какая-то получается. Мы в Сирии по просьбе законного правительства для защиты этого правительства (Асада) от врагов. И вроде бы должны уничтожать всех врагов всеми имеющимися средствами. Однако мы как-то выборочно стали работать по врагам Асада. Самолетами врагов мочить можно, а компексом С-400 нельзя. Это все равно что во время ВОВ были бы танки только для поддержки пехоты. Т.е. пехота могла громить врагов, а танки не могли - у них другое предназначение, они для поддержки пехоты, а не для атаки врага по врагу. Мож я сего не догоняю?....

И да, наши изначально заявляли, что С-400 не будет передаваться сирийцам, а будет выведен назад в Россию по окончании мероприятий.   

 Минуточку... изначально заявлялось не для ЗАЩИТЫ Асада ,а для борьбы с терроризмом.

 Так и всегда и все работают выборочно ,налево-направо  шашкой махать уже прошли времена.

 Амеры тож как то странно работают , бомбят не понятно кого, то бородатых, то рег.войска , причем предупредив об этом .

 и да я думаю РЭБ показал некоторые возможности по прикрытию территорий.

 Вот теперь и гадай то ли не смогли всех в море уронить , то ли специально пропустили немного что бы не раскрывать карты .

 

 Или надо было потопить эти два Эсминца с которых производились пуски ? надеюсь вы так не считаете ?

[самоделкин]

Иван, но тогда непонятка какая-то получается. Мы в Сирии по просьбе законного правительства для защиты этого правительства (Асада) от врагов. И вроде бы должны уничтожать всех врагов всеми имеющимися средствами. Однако мы как-то выборочно стали работать по врагам Асада. Самолетами врагов мочить можно, а компексом С-400 нельзя. Это все равно что во время ВОВ были бы танки только для поддержки пехоты. Т.е. пехота могла громить врагов, а танки не могли - у них другое предназначение, они для поддержки пехоты, а не для атаки  врага. Или я чего не догоняю?....

И да, наши изначально заявляли, что С-400 не будет передаваться сирийцам, а будет выведен назад в Россию по окончании мероприятий.   

Всё верно, "не догоняешь" Kuzen выше ответил, добавлю, что и контингент у нас там соответственный авиация, охрана баз, ССО, Сапёры. И соответственно что то дополнительное придумать при таком составе нельзя но хочется ведь правда?

[Kuzen]

Давайте разбираться (это я чтоб потроллить)))). Начнем с того, откуда появилась информация об этих недолетевших ракетах? Вчера слушал "Военное ревю" полковника Баранца на радио КП. Его вряд ли можно заподозрить в симпатиях к западу. И источники информации у него нечета нашим. Так вот именно он, на аналогичный вопрос слушателя спросил: - "А с чего вы взяли, что было выпущено 59 ракет"? Американцы-то про это нигде не заявляли...  

Согласен, что слишком широко. Исправляюсь. Прошу в моём посте вместо слов "непродуманной внешней политики" читать "ошибочной внешней политики"))))

 59 это амеры сами продекларировали ( торопились немного ) теперь стараются не уточнять кол-во 

[Pawel1]

Я человек далёкий от армии. Но поясните мне тогда, как можно комплексом С-400 бороться с террористами? Разве у них есть авиация? Разве у низ есть ракеты? Наверняка есть переносные зенитные комплексы типа того из которого сбили наш истребитель. Но разве с-400 смог бы перехвать такую маленькую ракетку, выпущенную с короткого расстояния?

[RUN]

У вас господа память коротка)))) Все официальные лица заявляли и сейчас подтверждают вышеприведённым, что С-400 в Сирии для защиты нашей авиации а не для защиты всей Сирии, может хватит придумывать того чего нет.

Хронологию все по ходу забыли. С-400 перебросили после того, как сбили Су-24 дл защиты нашей авиагруппы....

Зато какие гипотезы поперли........

[самоделкин]

Я человек далёкий от армии. Но поясните мне тогда, как можно комплексом С-400 бороться с террористами? Разве у них есть авиация? Разве у низ есть ракеты? Наверняка есть переносные зенитные комплексы типа того из которого сбили наш истребитель. Но разве с-400 смог бы перехвать такую маленькую ракетку, выпущенную с короткого расстояния?

Турки сбили его при помощи самолёта.