Сообщений в теме: 15838

[Pawel1]

Турки сбили его при помощи самолёта.

Точно!  Уже в голове каша от этой политики))) Пошел отдыхать...

[Kuzen]

Я человек далёкий от армии. Но поясните мне тогда, как можно комплексом С-400 бороться с террористами? Разве у них есть авиация? Разве у низ есть ракеты? Наверняка есть переносные зенитные комплексы типа того из которого сбили наш истребитель. Но разве с-400 смог бы перехвать такую маленькую ракетку, выпущенную с короткого расстояния?

 С400 как прикрытие территории на которой базируется  группировка войск , прикрыть всю территорию Сирии сложно ( сирия не маленькая) и накрыть её полностью системами ПВО дороговасто и не целесообразно .

 А помогателей бородатым  там не мало и у них есть самолётики и как показывает практика они часто "ошибаются" с объектами бомобометания и что б соблазн "ошибиться" был меньше притащили с400.

 Попробуйте посмотреть поширше , даже сбитый су-24 возможно по нашей самонадеености, возможно в результате наших провакационных пролётов над турцией ,

развызывает руки группировке войск ,тут тебе и с-400 и с-300 и РЭБ до кучи , и моралное право применить это по назначению .

 сбитый су 24 конечно потеря и ведь если бы не бородачи с земли, остался бы жив и летчик. Но какой простор для действий открывает . 

[Pawel1]

Очередной непростой вопрос к диванным политикам. Вот сейчас проскочило по СМИ: "Россия должна сделать выбор: присоединиться к США и их единомышленникам, либо остаться на стороне сирийского президента Башара Асада, Ирана и группировки «Хезболла», заявил во вторник в итальянском городе Лукка госсекретарь США Рекс Тиллерсон". Итак вопрос: Что нам целесообразней выбрать?
Ну-ка, Александр (БорБосс) выдай свою обоснованную позицию! И именно сейчас, а не когда уже власти примут решение. Тогда-то я точно знаю, что ты сможешь убедительно доказать, что это было единственно возможное и абсолютно верное решение))).

[самоделкин]

Очередной непростой вопрос к диванным политикам. Вот сейчас проскочило по СМИ: "Россия должна сделать выбор: присоединиться к США и их единомышленникам, либо остаться на стороне сирийского президента Башара Асада, Ирана и группировки «Хезболла», заявил во вторник в итальянском городе Лукка госсекретарь США Рекс Тиллерсон". Итак вопрос: Что нам целесообразней выбрать?
Ну-ка, Александр (БорБосс) выдай свою обоснованную позицию! И именно сейчас, а не когда уже власти примут решение. Тогда-то я точно знаю, что ты сможешь убедительно доказать, что это было единственно возможное и абсолютно верное решение))).

Ты же отдыхать ушёл))))

[Pawel1]

Ты же отдыхать ушёл))))

Не отдыхается мне, всё о России думу думаю....)))

Отчего так в России берёзы шумят
Отчего белоствольные всё понимают
У дорог, прислонившись, по ветру стоят
И листву так печально кидают.. )))))

[rockfrog]

Очередной непростой вопрос к диванным политикам. Вот сейчас проскочило по СМИ: "Россия должна сделать выбор: присоединиться к США и их единомышленникам, либо остаться на стороне сирийского президента Башара Асада, Ирана и группировки «Хезболла», заявил во вторник в итальянском городе Лукка госсекретарь США Рекс Тиллерсон". Итак вопрос: Что нам целесообразней выбрать?
 

Я не диванный политик и не эксперт, но можешь мне поверить что наши выберут третий вариант: и Асаду помогут и Трампа не обидят.

Хотя с вероятностью процентов 65-70 наши будут сливать Сирию постепенно. Это моё мнение.

[BorBoss]

Если наши открыто под Штаты прогнутся, то я очень удивлюсь. А второй, третий и четвёртый варианты вполне возможны. В зависимости от того, что будет происходить параллельно.
Вот ты, Павел, в шахматах всегда заранее уверен, как будешь действовать? И свою тактику не меняешь в зависимости от ходов противника?

[Kuzen]

Очередной непростой вопрос к диванным политикам. Вот сейчас проскочило по СМИ: "Россия должна сделать выбор: присоединиться к США и их единомышленникам, либо остаться на стороне сирийского президента Башара Асада, Ирана и группировки «Хезболла», заявил во вторник в итальянском городе Лукка госсекретарь США Рекс Тиллерсон". Итак вопрос: Что нам целесообразней выбрать?
Ну-ка, Александр (БорБосс) выдай свою обоснованную позицию! И именно сейчас, а не когда уже власти примут решение. Тогда-то я точно знаю, что ты сможешь убедительно доказать, что это было единственно возможное и абсолютно верное решение))).

  То есть предложение о капитуляции? сам то веришь что согласятся ?

 Горби сдал бы однозначно ,он и не такие ходы выкидывал, причём забесплатно.

 Идёт торговля и что у кого в рукавах нЭизвестно ,и что говорят на публику не совсем то что есть на самом деле .

 Г-7 почему то не подержала усиление санкций .

 Усиливать по Иранскому варианту ?,отключать от свифт? это тааакие убытки финансовые для всех, так ещё и вопрос: а  дальше то что ?

 более санкций нет, чем пугать то ? только  бомбы ? а эттто совсем другие расклады . 

[Genetik]

Я не диванный политик и не эксперт, но можешь мне поверить что наши выберут третий вариант: и Асаду помогут и Трампа не обидят.
Хотя с вероятностью процентов 65-70 наши будут сливать Сирию постепенно. Это моё мнение.

Пока Путин у руля не будут сливать. Или вся затея в пустую. Нефть-нефть-нефть.

[Kuzen]

Пока Путин у руля не будут сливать. Или вся затея в пустую. Нефть-нефть-нефть.

  и ещё газ-газ-газ  

[Pawel1]

Если наши открыто под Штаты прогнутся, то я очень удивлюсь. А второй, третий и четвёртый варианты вполне возможны. В зависимости от того, что будет происходить параллельно.
Вот ты, Павел, в шахматах всегда заранее уверен, как будешь действовать? И свою тактику не меняешь в зависимости от ходов противника?
[/quote]

Я в шахматах не силен, только в картах))). И не всегда уверен как правильно поступать и не всегда поступаю правильно. И тактика, безусловно меняется в зависимости от действий противника. Бывают и ошибочные ходы и проигрыши. Можно их избежать если говорить своё мнение после обьявления победителя. Тогда точно не ошибешься. ИМХО: наши сольют сирийцев. Не сразу и не явно. Постепенно. А нам просто перестанут показывать репортажи из Сирии, а переключатся на какую-нибудь более важную проблему. Год-то предвыборный, тут лучше не экспериментировать с электоратом.

То есть предложение о капитуляции? сам то веришь что согласятся ?
[/quote]

Почему ж капитуляция? Это не наша война. Мы туда пришли бороться с терроризмом, амеры пришли тоже бороться с терроризмом. Вот и провозгласят совместную борьбу с терроризмом. А причем здесь Асад? Его судьбу пусть решает сирийский народ. У нас нет таких полномочий))).
ДНР и ЛНР вспомни. Как там накручивали патриотическую истерию. Сколько добровольцев туда рвалось. А потом все куда-то запропали, сославшись на занятость. И гумконвои перестали ходить и отпускники в отпуск ездить перестали. Но никто же не говорит, что это капитуляция.
[/quote]

Пока Путин у руля не будут сливать. Или вся затея в пустую. Нефть-нефть-нефть.

А Путин про нефть и не заикался, только про борьбу с терроризмом говорил ))).

[Genetik]

и ещё газ-газ-газ

А точно Забыл.

А Путин про нефть и не заикался, только про борьбу с терроризмом говорил ))).

Ты вот какую ту ерунду постоянно говоришь.
Какой терроризм? Пока есть пиндостан от него не избавится. Или ты думаешь террористы за идею ислама воюют?
Баблоооооо. Вот за, что воюют, везде и во все времена.

[Kuzen]

ДНР и ЛНР вспомни. Как там накручивали патриотическую истерию. Сколько добровольцев туда рвалось. А потом все куда-то запропали, сославшись на занятость. И гумконвои перестали ходить и отпускники в отпуск ездить перестали. Но никто же не говорит, что это капитуляция.

  Оппа  а гумконвои про это знают ?  что они перестали ходить? 

вот например   в марте   http://korrespondent...-63-y-humkonvoi

ну про отпускников промолчим 

 если про что то не кричат из утюгов, это не значит что этого нет .

[Комиссар]

Похоже, вы сами читали не очень внимательно и очень выборочно - только то, что подтверждает вашу точку зрения.

А я вот начитался там другого, процитирую::«Толпа — понятие количественное и визуальное: множество,— писал Х.Ортега-и-Гассет в своей книге «Восстание масс»[325].—Переведем его, не искажая, на язык социологии. И получим «массу». Общество всегда было подвижным единством меньшинства и массы, замечает Ортега-и-Гассет. Меньшинство — совокупность лиц, выделенных особо. Масса — не выделенных ничем. Масса — это средний человек. Стихийный рост массы предполагает совпадение целей, мыслей, образа жизни. Масса — это посредственность. Масса сминает все непохожее, недюжинное, личностное и лучшее. Кто не такой, как все, кто думает не так, как все, рискует стать отверженным. Сегодня весь мир становится массой. Такова жестокая реальность современности.

Х.Ортега-и-Гассет предрекает суровую расплату массам за излишнюю усредненность и огосударственность. Современное государство — самый явный и наглядный продукт цивилизации, пишет Ортега-и-Гассет. Отношение к нему массового человека проливает свет на многое. Такой человек гордится государством и знает, что именно оно гарантирует ему  жизнь. Но такой человек не сознает, что государство создано людьми, а значит  держится на определенных человеческих ценностях, которые сегодня есть, а завтра их может и не быть. При этом массовый человек видит в государстве безликую силу и сливается с этой силой. А если в жизни государства возникнут конфликты, проблемы, массовый человек постарается, чтобы власти немедленно вмешались и взяли заботу на себя, употребив на неограниченные средства.

Здесь-то, по мнению Х.Ортега-и-Гассет, и подстерегает цивилизацию главная опасность —  полностью огосударствленная жизнь, экспансия власти, поглощение государством  всякой социальной самостоятельности, словом, удушение творческих начал истории, которыми в конечном счете держатся, питаются и движутся людские  судьбы.

И когда у массы возникнут затруднения или просто разыграются аппетиты, она не сможет не поддаться  искушению добиться всего наиболее привычным для нее способом, без усилий, без сомнений, без борьбы и риска. Масса считает государство и себя единым целым, замечает Ортега-и-Гассет, усматривая в таком взгляде ошибку, так как, по мнению ученого, государство «идентично массе лишь в том смысле, в каком Икс  идентичен Игреку, поскольку никто из них не Зет. Современное государство и массу роднит лишь их безликость и безымянность. Но массовый человек уверен, что он-то и есть государство, и не упустит случая под любым предлогом двинуть рычаги, чтобы раздавить какое бы то ни было творческое меньшинство, которое раздражает его всегда и всюду, будь то политика, наука или производство. Кончится это   плачевно. Государство удушит окончательно всякую социальную самодеятельность, и никакие новые семена уже не взойдут». Массы вынудят жить  для государства, человека — для государственной машины. «И поскольку это всего лишь машина, исправность и состояние которой зависят от живой силы окружения, в конце концов государство, высосав из общества все соки,  выдохнется, зачахнет и умрет самой мертвенной из смертей — ржавой смертью механизма»

 

Прям про вас, отождествляющих себя с государством - все признаки "толпы" в этой теме я нашёл...

 

Про гомельские митинги, контролируемые спецслужбами.... Знаете, горжусь и людьми, знающими о последствиях, но идущими отстаивать свои права,  и спецслужбами, выполняющими свою работу профессионально. И результат достигнут- глас народа услышан, государство-президент задумались и ослабили вожжи. Учитесь!  

  Игорь, я понимаю, что Вы тролль и старый либераст, но, всё-таки, почитайте, пожалуйста, СПЕЦИАЛЬНУЮ литературу, благо она в интернете есть, по той тематике, на которую я обратил Ваше внимание, а не цитируйте, пожалуйста, очередного хфилософа!

[Zloalex]

Чей-то у нас весна?
Обострение в палате?

[Комиссар]

Чей-то у нас весна?
Обострение в палате?

 С недельку ужо. Особливо, в "колыбели"... 

[Zloalex]

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу?

Интересный факт.

Так сложилось, что в курсе того, что далеко не в одной московской фирме с иностранным участием до половины контингента получают далеко за полторы сотки в месяц и орут "За Навального" или, не дай Бог "Слава Украине".

Вот мне интересно, чего они добиваются?

Они так искренне верят, что им так херово сейчас живется и нет свободы слова?

А почему они тогда не сидят или не валят лес сейчас, а орут и ходят на митинги. И на работе получают нехилую зарплату.

Неужели если они добьются власти новопришедший олигархат во главе с Навальным оставит им все как есть или они будут жить еще лучше?

Как говорится, "Если Вы не сидите, это не Ваша заслуга, а наша недоработка"!

А ведь не сидят....

[BorBoss]

почитайте, пожалуйста, СПЕЦИАЛЬНУЮ литературу, благо она в интернете есть, по той тематике, на которую я обратил Ваше внимание, а не цитируйте, пожалуйста, очередного хфилософа!

вот тут да, поддерживаю. Хосе - он философ и рассматривает именно массу, а не толпу. Чисто теоретическую массу людей - в государстве, в интернете. Для него нет разницы, реальная это масса (толпа) или виртуальная.

А уличная толпа, особенно в стрессовой ситуации, обладает некоторыми уникальными свойствами - эмоции преобладают над разумом, суммарный интеллект на уровне ребенка, быстрое распространение инфовирусов, доверчивость и неспособность критически мыслить и тд

Чей-то у нас весна?
Обострение в палате?

Присоединяйся

[Zloalex]

вот тут да, поддерживаю. Хосе - он философ и рассматривает именно массу, а не толпу. Чисто теоретическую массу людей - в государстве, в интернете. Для него нет разницы, реальная это масса (толпа) или виртуальная.
А уличная толпа, особенно в стрессовой ситуации, обладает некоторыми уникальными свойствами - эмоции преобладают над разумом, суммарный интеллект на уровне ребенка, быстрое распространение инфовирусов, доверчивость и неспособность критически мыслить и тд

Присоединяйся

Крымский я.
Начну рубить правду матку- всем похеровеет.
Я ж прямой, как палка.