Сообщений в теме: 615

[Night_Cat]

Должен признать, что проект закона все-таки сильно сырой и потому выглядит мутно.

Подчеркну, я анализировал не только комментарии в Инете (от толковых до либеральных), а именно текст законопроекта и связанные с ним документы.

 

Что меня очень напрягает, что голосовалка стартует послезавтра, а четкие правовые последствия (при принятии жителями решения о сносе) до конца не понятны.

Пока вижу только заявления оленевода, что "все будет ништяк", но болтовня - это всего лишь болтовня, а не нормативный акт.

Не верю я оленеводу.

 

P.S. И порадовали причитания, что будут строить картонные дома "стенка к стенке" без учета озеленения и социально-культурных объектов. Как будто последние 20 лет строили как-то по другому. Лепили дом на дом и все дела.

 

P.P.S. И еще хочу всем напомнить, что мы живем при капитализме. А капитализм не ставил, не ставит и не будет ставить своей задачей благополучие граждан. У него совершенно другая сучность сущность.

[VladTr]

Это чего за система такая?

в смысле "что за система такая"???

[VladTr]

Очередные новости:
Собянин внес в МГД законопроект о дополнительных гарантиях жителям сносимых пятиэтажек
http://m.rosbalt.ru/...13/1614800.html

посмотрим, что туда всунули, в этот закон

[Night_Cat]

Ага, видимо, это в продолжение темы вот отсюда.

https://aftershock.news/?q=node/520076

Поправки хорошие, правильные.

Завтра посмотрю текст в проф-Консультанте (если их успеют туда внести).

[VladTr]

давайте информацию собирать, вот еще одна тема
При реновации точечная застройка будет минимизирована
http://m.rosbalt.ru/...12/1614549.html

[Верещагин]

А на митинге кто-то был?

[VladTr]

А на митинге кто-то был?

что за митинг?

[Верещагин]

Смотрим тут:

 

https://news.yandex....ob_225.8f369388

[VladTr]

не, не был на митинге. Не верится мне, что митингами что-то можно изменить, если решение там созрело - будут продавливать.
Надо бумагами обкладываться, а слова к делу не пришьешь

[Kuzmich]

Выбирай трехслойную))) она мягше...))))))) а от митингов зло - тама ватман токмо!)))

[Верещагин]

Бумага тут точно не поможет. Потому что её как раз вместо трёхслойной используют.  

Тут над другие аргументы власти предъявлять. Более острые, железные и увесистые.  

[VladTr]

Выбирай трехслойную))) она мягше...))))))) а от митингов зло - тама ватман токмо!)))

Кузьмич, вот ради чего ты здесь это пишешь? Просто ради того, чтобы что-то ляпнуть?

Бумага тут точно не поможет. Потому что её как раз вместо трёхслойной используют.
Тут над другие аргументы власти предъявлять. Более острые, железные и увесистые.

Интересно, что под этими вещами имеется в виду?

[Kuzmich]

Владтр. Я это пишу потому , что ты мне бабку у подъезда напомнил... Имхо, с твоей проблемой, которой пока нет, нужно просто поступить. Собрать общедомовое собрание и проголосовать. И все. А то пока ты бумагами буш обкладываться, пара бабок с ватманом с адресом дома на митинг сбегают мол ппц снесите нахрен... И вот тогда поздняк метаться..

[BAIL]

Метаться уже давно поздняк.И никакие бумажки разной плотности не помогут.Не читал проект закона,в собраниях домовых участие не принимал,на митинге не был.. Нафига вообще принимать закон о том,что уже давно есть и работает? Всегда как было в Москве-построили дом,переселили из рядом стоящих хрущёб,остальные квартиры продали и поехали дальше.Здесь же готовят великий замут и главное чтоб никто никто ничего не понял.Уже был свидетелем сноса части гаражей в Шанхае-ломали с вещами и без собственников ,в присутствии между прочим прокурорши района.Это я к тому,что когда придёт частный инвестор на наши более или менее привлекательные земли,будет всё не по другому а по третьему))

[Верещагин]

Метаться уже давно поздняк.И никакие бумажки разной плотности не помогут.Не читал проект закона,в собраниях домовых участие не принимал,на митинге не был.. Нафига вообще принимать закон о том,что уже давно есть и работает? Всегда как было в Москве-построили дом,переселили из рядом стоящих хрущёб,остальные квартиры продали и поехали дальше.Здесь же готовят великий замут и главное чтоб никто никто ничего не понял.Уже был свидетелем сноса части гаражей в Шанхае-ломали с вещами и без собственников ,в присутствии между прочим прокурорши района.Это я к тому,что когда придёт частный инвестор на наши более или менее привлекательные земли,будет всё не по другому а по третьему))

Вот это и есть суровые реалии нашей жизни.

Конституция в этих случаях для государства в лице заинтересованных лиц (чиновников и прочих) не более чем бумажка.  

Мне очень понравилось нововведение государства - лишение собственности на основании колхозного собрания.

Причём без участия колхозников. На "собрании" будут только проверенные властью активисты.

Которое будет проводиться неизвестно где, когда.

Подсчёт голосов тоже заслуживает особого внимания. Одни голоса будут считаться за амбаром. Другие в кузне, а те кто не пришёл - по старой комсомольско-партийной практике будут считаться - ЗА!  

Вспомним как это раньше было:

Типичное Совковое собрание. Кто ПРОТИВ? Нет. Воздержался - Нет. ЕДИНОГЛАСНО!  

Потом на этом основании суд свои решения о коллективизации, раскулачивании, высылке недовольных за 101 километр принимать будет.  

Вроде как уже и проходили это когда-то.

Дай Бог памяти, в каком это году?  

[VladTr]

ага, а потом еще царя на вилы подняли эти же лишенные...

[Верещагин]

ага, а потом еще царя на вилы подняли эти же лишенные...

Вот это они зря. Царь-то ничего не знал. Бояре Батюшку Царя обманывали. Надо к Царю идти с челобитной. Попа Гапона звать надо для этого, или сам найдётся?  

Так что это тоже уже проходили, но не по разу на одни грабли наступать нам-то не впервой.  

[BorBoss]

Вот это и есть суровые реалии нашей жизни.
Конституция в этих случаях для государства в лице заинтересованных лиц (чиновников и прочих) не более чем бумажка.  
Мне очень понравилось нововведение государства - лишение собственности на основании колхозного собрания.
Причём без участия колхозников. На "собрании" будут только проверенные властью активисты.
Которое будет проводиться неизвестно где, когда.
Подсчёт голосов тоже заслуживает особого внимания. Одни голоса будут считаться за амбаром. Другие в кузне, а те кто не пришёл - по старой комсомольско-партийной практике будут считаться - ЗА!  
Вспомним как это раньше было:
Типичное Совковое собрание. Кто ПРОТИВ? Нет. Воздержался - Нет. ЕДИНОГЛАСНО!  
Потом на этом основании суд свои решения о коллективизации, раскулачивании, высылке недовольных за 101 километр принимать будет.  
Вроде как уже и проходили это когда-то.
Дай Бог памяти, в каком это году?  

Вы тут вообще о чём? Какие "суровые реалии"? Какое лишение собственности? Одни разглагольствования на заданную тему...
"Суровые реалии" - это конкретные примеры переселений, которые тут приводились. Остальное - параноидальные фантазии, которые с возрастом усиливаются.
Вы вообще думаете, как окружающие люди воспринимают этот бред? Со мной уже консультировалась пару дней назад пожилая женщина, которая наслушалась этой фигни и решила, что раз будут выселять за МКАД и строить картонные халупы, то надо быстрее продавать свою квартиру в пятиэтажке и самой купить хоть что-нибудь. А так как продавать будет спешно и с потерями, то из двушки в Черёмушках, по её прикидкам, денег ей хватит только на "равнозначную" квартиру в новом доме Бутово. И она на это согласна, лишь бы не попасть в программу реновации. То есть сама себе "реновацию" решила устроить. Еле отговорил. Надеюсь, что отговорил и успокоил...
Вот это и есть суровая реальность - баламуты трындят языком, а народ, вытаращив глаза, бежит "спасать своё имущество". Не удивлюсь, если уже есть конторы, скупающие квартиру в пятиэтажках у таких напуганных людей...

[Верещагин]

ага, а потом еще царя на вилы подняли эти же лишенные...

99% россиян глубоко фиолетово до того что творится в Москве. Как и мне и моим односельчанам. У нас тут другие проблемы.

Реновация даже на этом форуме может задеть единицы.

Так что за вилы из-за этого никто в России браться не будет.

Только посмеются.

Мне эта тема надоела. Писал так что бы поржать над очередным вывихом власти.

Это Ваши Московские проблемы.

Разбирайтесь сами и не на форумах, а в администрациях, судах. 

[BorBoss]

Давайте попытаемся объективно оценить, кто из участвующих в этом обсуждении какое отношение имеет к строительству и к владению пятиэтажками в Москве имеет и какую позицию занимает? Чтобы понимать, человек просто поболтать откуда-то пришёл, или реально его это заботит, или он какой-то инфой владеет?

Начну с себя (только то, что относится к делу):
- основная специализация: монтаж слаботочки, электрики и систем пожарной безопасности
- опыт работы с бюджетными организациями в качестве подрядчика с 1992 года
- опыт работы на субподряде у строителей около 15-20 лет
- опыт сдачи объектов госкомиссии
- опыт работы в бюджетной организации начальником службы
- опыт работы в общественной организации при правительстве Москвы
- под реновацию попадаю косвенно: есть родственница в ЮЗАО в пятиэтажке под реновацию

отношение к реновации - нейтрально-положительное: идея хорошая, делать нужно. Да, будут косяки на местах, будут недовольные, но в целом эффект будет положительный для москвичей и для города, если не обосрут идею баламуты и ворюги и не получится так, что посередине каждого нового микрорайона будет торчать по одной-две пятиэтажки с несознательными гражданами.