Сообщений в теме: 231

[tok17]

Тогда, судя по статистике, именно 2H помогает заклинить, только не соображу как именно..Самый минус - отсутсвие у компа тода обратной связи с реальным сжатием. ТОД не ведает что творит

Молодец Денис!Надо в ФАК тебя отправить...

[NEO]

Молодец Денис!Надо в ФАК тебя отправить...

Согласен, человек большое дело сделал, причём самостоятельно и в отсутствии нужной информации…то ShiFt. Предлагаю сделать небольшой отчет из уже существующих постов или написать новый, в котором надо указать симптомы болезни и метод лечения. Только я бы не стал, так категорично утверждать, что режим 2Н является причиной заболевания…, я уже четвёртый год достаточно активно юзаю Веху в режиме 2Н и проблем таких нет, тьфу 3 раза.

[ShiFt]

Согласен, человек большое дело сделал, причём самостоятельно и в отсутствии нужной информации…то ShiFt. Предлагаю сделать небольшой отчет из уже существующих постов или написать новый, в котором надо указать симптомы болезни и метод лечения. Только я бы не стал, так категорично утверждать, что режим 2Н является причиной заболевания…, я уже четвёртый год достаточно активно юзаю Веху в режиме 2Н и проблем таких нет, тьфу 3 раза.

Я не понял причины. Тока два варианта - выпавший шарик(только при сборке! сам ну никак не выпадет, хода нет) и подклинивание обоймы(101), что аналогично работе магнита. Обойма свободно сидит на гладкой шейке вала без подшипника и выработка в этом месте в обойме притормозит ее, побегут шарики и диски затянуться. Обойма обнимает юбкой магнит, но не касается его, вот на юбке у меня видны следы шорханья о магнит, что может быть только при хорошем перекосе обоймы, но так как между плоскостью обоймы и магнитом стоит широкий дисковый подшипник, то для такого перекоса нужен вынутый шарик, что я и подозреваю(собственно он при разборке уже валялся). И еще момент: сама раздатка вмещает литра 4-5 масла, заливается 1.9, этот уровень по заливной пробке находится ниже дисков сцепления, обоймы, магнита и шариков, а шестеренка маслянного насоса, дующего на диски и на обойму с шариками, зацепляет его только в режиме TOD! В 2H есть только маслянный туман без прокачки масла насосом!===============================================================Вобщем, выяснение симптомов блокировки TOD'a:1. Лочим все колесные хабы, если есть.2. Глушим в режиме TOD AUTO, затягиваем ручник, муфту на N, зажигание включить!(без него у меня блокируется передний вал).3. Поднимаем одно переднее колесо (у кого есть SOF - он уже собран на этот момент)4. Крутим колесо в разные стороны и следим что вращение передается на передний кардан.5. Если колесо пусть с усилием, но вращается - улыбаемся, хвалим Isuzu и фотаемся на ее фоне.Если вращение ограничивается люфтами трансмиссии и блокируется, при этом может подергиваться задний кардан - курим и назначаем день разборки раздатки.Лечение (статистически вероятный вариант):1. Снять раздатку. Мы снимать не стали. Задний мост на козлы, снимаются обе защиты АКПП - раздатка, задний кардан - просто на фланцах, слить масло, снять все датчики, перекусить провод к магниту с возможностью запаять(возле заднего кардана входит жестко в раздатку, на леворуких, видимо он идет уже через общий разъем). Отвернуть все болты по периметру крышки раздатки. На самом верху к болту не подлезть - мешает шариковый датчик режимов, его не видно, откручивать наощупь, ключ на 22. Датчик без разъема, при откручивании провода туго затягиваются в косу - осторожней. Мы еще сняли люк из салона в котором рычаги коробки и раздатки - много света и датчик сверху видно. Отцепить тягу АКПП, поддомкратить по центру балку под раздаткой, открутить ее и осторожно опустить домкрат, раздатка немного подастся вниз (проследить за рычагом в салоне). Еще немного загнули плоское ушко на глушителе - мешало вытянуть крышку раздатки.2. Осторожно расклинить и снять крышку, слушая скока шариков упадет. Если упало меньше чем валяется, то причина клина - неправильная предыдущая сборка, имхо. Снять пакет дисков(по центру нежесткое стопорное кольцо).3. Проверить состояние дисков, обоймы магнита на полосы от клина, 3х канавок шариков в обойме. Если все норм, то все хозяйство промыть очистить собрать. Шарики при сборке мы посадили на густую смазку и закрыли обоймами, после одели на вал.4. Кромки крышки и раздатки очистить и обезжирить, нанести тонкий слой герметика, подсушить и осторожно сомкнуть, не касаясь обоймы с шариками. Дальше собрать по плану 5. Проверить.. РАБОТАЕТ!Спасибо жителям форума за помощь и дружище Андрюхе, без него я бы все закоцал, а так тока бегал вокруг и ключи подавал ================= Принцип работы TOD'a ==================Все фотки в моем альбоме http://forum.4x4club.ru/index.php?autocom=gallery&req=user&user=7142&op=view_album&album=119Видео работы тода здесь http://kingly.ifolder.ru/7820804 (не вышло линки вставить с переходом)Диски, как я понял, не сжимаются магнитом. Далее номера из схемы. Между магнитом(с проводком рядом с №102) и дисками(95) установленна обойма(101), свободно вращающаяся на магните(на видео она на земле лежит). В обойме три канавки переменной высоты, вторая часть(типа поршень(99)) соприкасается с дисками и этой обоймой, в нем такие же канавки. Между поршнем и обоймой в канавках три шарика(100). Вал(1), проходящий через свободные фр. диски вращает поршень, он, в свою очередь через шарики вращает обойму, она свободно на валу висит. Электромагнит стопарит обойму, поршень прокручивается на шариках и за счет рельефа канавок выдавливается к дискам тем самым их сжимая. ВСЁ! Когда магнит отпускает обойму - шарики стремятся в самое глубокое место в канавках и поршень на них опускается.

[Дядя Ася]

Вобщем, выяснение симптомов блокировки TOD'a:1. Лочим все колесные хабы, если есть.2. Глушим в режиме TOD AUTO, затягиваем ручник, муфту на N, зажигание включить!(без него у меня блокируется передний вал).3. Поднимаем одно переднее колесо (у кого есть SOF - он уже собран на этот момент)4. Крутим колесо в разные стороны и следим что вращение передается на передний кардан.5. Если колесо пусть с усилием, но вращается - улыбаемся, хвалим Isuzu и фотаемся на ее фоне.Если вращение ограничивается люфтами трансмиссии и блокируется, при этом может подергиваться задний кардан - курим и назначаем день разборки раздатки.

Мммм... Я тут подумал. А корректна ли данная проверка? Даже с собранным SOF и на 4L колесо всё равно крутиться должно из-за наличия дифференциала в мосту, а кардан может крутиться, но не обязан. Вот если крутить оба передних колеса, тогда всё корректно. По крайней мере у меня при вывешенном колесе (SOF'а как такового нет) его завсегда можно крутить без каких либо проблем.

[Hayabusa]

Мммм... Я тут подумал. А корректна ли данная проверка? Даже с собранным SOF и на 4L колесо всё равно крутиться должно из-за наличия дифференциала в мосту, а кардан может крутиться, но не обязан. Вот если крутить оба передних колеса, тогда всё корректно. По крайней мере у меня при вывешенном колесе (SOF'а как такового нет) его завсегда можно крутить без каких либо проблем.

интересно, как в режиме 4L поддомкраченное колесо может крутиться?машина-то на месте стоит и задний и передний кардан жестко связаны...я именно так и выяснял проблему, как описал ShiftНеисправный tod дает эффект режима 4L

[ShiFt]

Мммм... Я тут подумал. А корректна ли данная проверка? Даже с собранным SOF и на 4L колесо всё равно крутиться должно из-за наличия дифференциала в мосту, а кардан может крутиться, но не обязан. Вот если крутить оба передних колеса, тогда всё корректно. По крайней мере у меня при вывешенном колесе (SOF'а как такового нет) его завсегда можно крутить без каких либо проблем.

Исходя из этой схемы http://auto.howstuff...fferential2.htm при заблокированных любых двух осях третья не сможет провернуться. Поэтому при вывешанном колесе оно будет вращаться, но вместе с карданом.

[Дядя Ася]

Исходя из этой схемы http://auto.howstuff...fferential2.htm при заблокированных любых двух осях третья не сможет провернуться. Поэтому при вывешанном колесе оно будет вращаться, но вместе с карданом.

Так по идее тогда красные шестерёнки начнут крутиться... Если при крутящемся кардане и одном колесе одно колесо может стоять, то и при стоящем кардане и колесе одно может крутиться. По-моему, так. Вообще заинтриговал, надо попробовать

интересно, как в режиме 4L поддомкраченное колесо может крутиться?машина-то на месте стоит и задний и передний кардан жестко связаны...

Так дифференциал межколёсный же свободный, потому колесо и может крутиться.

[ShiFt]

Так по идее тогда красные шестерёнки начнут крутиться... Если при крутящемся кардане и одном колесе одно колесо может стоять, то и при стоящем кардане и колесе одно может крутиться. По-моему, так. Вообще заинтриговал, надо попробовать

Логика железная, пока я не осилил понять почему, но здесь она не работает Вот, крутим, например, за левую полуось при зажатой правой, вращение передается на красные. Но, т.к. правая зажата, то красные начинает от нее отталкиваться и обкатывать, но обкатывать смогут только таща за собой все солнечное(синее) колесо, а там и кардан неизбежно. Но это если хабов нет..

[Дядя Ася]

Логика железная, пока я не осилил понять почему, но здесь она не работает Вот, крутим, например, за левую полуось при зажатой правой, вращение передается на красные. Но, т.к. правая зажата, то красные начинает от нее отталкиваться и обкатывать, но обкатывать смогут только таща за собой все солнечное(синее) колесо, а там и кардан неизбежно. Но это если хабов нет..

Понял, сателлиты не будут вращаться при стоящем кардане, соответственно стоять колесо может, а крутиться быстрее кардана (с погрешностью передачи) - нет

[RsH]

а скажите 31 ошибка TOD это что?

[Дядя Ася]

а скажите 31 ошибка TOD это что?

Катушка магнита замкнута или отсоединена.

[UNCANN]

короче после переборки раздатки ТОД не работает да, мосты теперь не заклиненные, да квадратики рисует и чувствуется, что как будто работает.НО!вывесил всю машину, включил "авто" и поехал - передние колеса крутятся, но запросто удерживаются руками, при том нагрузка никак не меняется от закраски квадратиков на торпеде. лично я ооочень сомневаюсь, что смог бы держать 30% от двухста лошадей двумя пальцами так что буду искать других мастеров, но тем кто думает что починил - советую всеж проверить

[ShiFt]

короче после переборки раздатки ТОД не работает да, мосты теперь не заклиненные, да квадратики рисует и чувствуется, что как будто работает.НО!вывесил всю машину, включил "авто" и поехал - передние колеса крутятся, но запросто удерживаются руками, при том нагрузка никак не меняется от закраски квадратиков на торпеде. лично я ооочень сомневаюсь, что смог бы держать 30% от двухста лошадей двумя пальцами так что буду искать других мастеров, но тем кто думает что починил - советую всеж проверить

У меня работает - вчера Калдину по пескам таскал, даж забыл что она сзади привязана, думаю чего фарами моргает, может обогнать хочет? Там же пробовал только 2H - худо бедно едет и как крот траншеи роет.У тебя же вроде ошибка 31 была(оборванный-замкнутый магнит)? Проверь омметром проводок под сиденьем о котором я выше писал. А при сборке раздатки присутствовал? Все фрикционы поставили? А шарики правильно воткнули?

[UNCANN]

У меня работает - вчера Калдину по пескам таскал, даж забыл что она сзади привязана, думаю чего фарами моргает, может обогнать хочет? Там же пробовал только 2H - худо бедно едет и как крот траншеи роет.У тебя же вроде ошибка 31 была(оборванный-замкнутый магнит)? Проверь омметром проводок под сиденьем о котором я выше писал. А при сборке раздатки присутствовал? Все фрикционы поставили? А шарики правильно воткнули?

шарики на месте. проводок проверял, даже на него 12v давал - ничего. ошибка была от того, что включали зажигание при разобранной раздатке. сейчас её нету (скинул)"Там же пробовал только 2H - худо бедно едет и как крот траншеи роет." - я же говорю, передние колеса слегонца крутятся, вот и возникает ощущение при движении по говнам что типа работают. а вывесил машину - их запросто руками держишь! они просто крутятся по инерции, диски то всеж немного соприкасаются и масло там булькает...

[RsH]

Магнит отключается светлоголубой провод крайний в разъеме блока управления, если его выдернуть - бъет ошибку "disconnect coil", обманул подходящей релюшкой 1-5 Ом, напряжение чуть прыгает в такт закраски колес на приборке, выше 3 вольт не поднялось(первый сектор) там вроде как импульсы широтные, а я вольтметром мерял, так что электроника вроде работает.

подскажи пожалуйста что значит подходящей релюшкой? т.е. просто реле в цепь этот контакт-масса? и она начала отрабатывать?

[ShiFt]

шарики на месте. проводок проверял, даже на него 12v давал - ничего. ошибка была от того, что включали зажигание при разобранной раздатке. сейчас её нету (скинул)"Там же пробовал только 2H - худо бедно едет и как крот траншеи роет." - я же говорю, передние колеса слегонца крутятся, вот и возникает ощущение при движении по говнам что типа работают. а вывесил машину - их запросто руками держишь! они просто крутятся по инерции, диски то всеж немного соприкасаются и масло там булькает...

не не не дэвид блэйн!! Песок по самые ступицы - я бы увяз нафиг! Плюс у меня одна из крестовин впереди подкусывает и гул пропорциональный переданному вперед моменту явно слышно в движении. На 4L он максимальный, на 2H его нету, на 4H он плавно меняется от загрузки передка от ничего до максимального. Так что все работает, но завтра буду красить клыки на решетке (а то у всех модные, а у меня черные) и, если время останется - проверю под напряжением передок.А пружинку куда поставили? Если между обоймой и магнитом, то обойма слишком далеко от магнитного поля будет чтобы оно её зацепило. Либо если один фрикцион забыли вставить - рабочий ход у поршня около 7 миллиметров, полного сжатия не будет.. При исправном магните и проводке до блока управления других причин не придумывается мне. Ну еще шарики ВСЕ вытащить.. А! Еще полуось если не включилась!

подскажи пожалуйста что значит подходящей релюшкой? т.е. просто реле в цепь этот контакт-масса? и она начала отрабатывать?

Ага, из разъема провод с лепестком вынул, разъем на место вставил, в свободную дырку плотно проводок, его на обмотку 12-вольтовой релюшки, другой конец обмотки на массу - ТОД начал делать вид, что работает Щелчков релюшки не слышал - не прислушивался, но комп обманул. Релюшка, кстати, 15 омная оказалась, а не 1-5.. Только зачем такая проверка? Это я когда причины клина не знал - думал может выходной транзистор в блоке управления пробит и всегда напругу на магнит дает, вот чтоб его точно отключить, но оставить комп в рабочем режиме так сделал и покатался.

[RsH]

Ага, из разъема провод с лепестком вынул, разъем на место вставил, в свободную дырку плотно проводок, его на обмотку 12-вольтовой релюшки, другой конец обмотки на массу - ТОД начал делать вид, что работает Щелчков релюшки не слышал - не прислушивался, но комп обманул. Релюшка, кстати, 15 омная оказалась, а не 1-5.. Только зачем такая проверка? Это я когда причины клина не знал - думал может выходной транзистор в блоке управления пробит и всегда напругу на магнит дает, вот чтоб его точно отключить, но оставить комп в рабочем режиме так сделал и покатался.

у мну ошибка 31 поэтому и спрашиваю

[ShiFt]

у мну ошибка 31 поэтому и спрашиваю

если чек при этом не горит - то просто очисти память. При обрыве магнита индикатор check светит постоянно.

[RsH]

если чек при этом не горит - то просто очисти память. При обрыве магнита индикатор check светит постоянно.

моргает при включении.

[ShiFt]

моргает при включении.

если загорается и гаснет - то это тест, у всех так. А если всегда моргает тады ой - тогда релюшкой можно проверить исправность компа ТОДа и уже проводку до магнита смотреть.