Сообщений в теме: 15838

[rockfrog]

  Судя по всему - шпиён российский. 

Ага ,  ещё судя по имени и фамилии уроженец с Алтая.

Не надо до такой степени троллить, грустно от этой новости становится. Нам тыкают а сами...

[OFA]

Вот, ббальзам вам на душу, флудерасты!) https://news.mail.ru...355/?frommail=1

[Антон Т.]

Ага ,  ещё судя по имени и фамилии уроженец с Алтая.

Не надо до такой степени троллить, грустно от этой новости становится. Нам тыкают а сами...

А сами так же пользуются правом сильного как последнии тысячу лет.....

Вот, ббальзам вам на душу, флудерасты!) https://news.mail.ru...355/?frommail=1

http://radiovesti.ru...pisode/1496001/ рекомендую.

 

Меня там не было , но ответ простой - разгильдяйство экипажа.

 

http://hunternews.ru/?p=30783

[самоделкин]

Вот тут даже сам Венедиктов тыкает в некомпетентность команды ФБК. Привет Джастису.

[Pawel1]

Вот тут даже сам Венедиктов тыкает в некомпетентность команды ФБК. Привет Джастису.

Да, здравые мысли у Венедиктова. Только их и надо подавать в чистом виде, без комментариев Романа Романова. Чтоб не искажать и не накручивать. А то получается нам не только показывают интервью, но и "разжевывают для бестолковых", навязывая своё мнение. "Люба Соболь (юрист ФБК) решила, что она как Дункан Маклауд бессмертна и неуязвима...", "Таманцев заставил Любу Соболь почувствовать себя неуютно..." К чему это? Откуда Романов знает как она себя там почувствовала? Пусть ФБК публикует хрень, подозрения и сомнения (ну нет у них законных инструментов для сбора железных доказательств). Так есть же компетентные органы, задача (и обязанность) которых проверить факты, указанные в интернете и СМИ.

Да и в целом, причем тут журналист Венедиктов? Расследованиями Навального должна была заинтересоваться прокуратура и Госдума. Провести своё расследование. С затребованием всех необходимых документов, с "выездом на место" и опросом соседей, свидетелей, работников и т.д. И сделать соответствующие выводы. Если Навальный врал, то привлечь его за клевету. Если его обвинения соответствуют действительности, возбуждать дела в отношении чиновников. Всё это опубликовать в СМИ с доказательствами и фактами. Вот это будет и "по-понятиям" и по закону. Или я не прав?

[BorBoss]

А где можно материалы их расследований почитать? Или те ролики - это и есть всё расследование?
Мне вот интересно стало, как Навальный рассчитал, что из 48 миллиардов украдено 30?

Расследованиями Навального должна была заинтересоваться прокуратура и Госдума. Провести своё расследование. С затребованием всех необходимых документов, с "выездом на место" и опросом соседей, свидетелей, работников и т.д. И сделать соответствующие выводы. Если Навальный врал, то привлечь его за клевету. Если его обвинения соответствуют действительности, возбуждать дела в отношении чиновников. Всё это опубликовать в СМИ с доказательствами и фактами. Вот это будет и "по-понятиям" и по закону. Или я не прав?

С чего это вдруг? Он что, заявление в прокуратуру подавал? Или Навальный равнее всех других? Я вот тоже сейчас налеплю и выложу роликов с подборкой голливудских вилл и заявлю, что это подмосковные резиденции Навального, полученные им в качестве оплаты за антироссийскую деятельность - и что, прокуратура должна будет всю эту хрень расследовать по собственной инициативе?
Государственные структуры работают либо по конкретному обращению, поданному в установленном порядке, либо по пинку сверху.
Я так понимаю, Навальный официально никуда не обращался, потому что он хоть и хреновый, но юрист и понимает, что его обвинения ничего не стоят. Вернее, стоят - реального срока за все его подвиги.
Поэтому вся его деятельность в интернете - не более чем рекламная акция по раскрутке себя любимого.

[Pawel1]

А где можно материалы их расследований почитать? Или те ролики - это и есть всё расследование?
Мне вот интересно стало, как Навальный рассчитал, что из 48 миллиардов украдено 30?
С чего это вдруг? Он что, заявление в прокуратуру подавал? Или Навальный равнее всех других? Я вот тоже сейчас налеплю и выложу роликов с подборкой голливудских вилл и заявлю, что это подмосковные резиденции Навального, полученные им в качестве оплаты за антироссийскую деятельность - и что, прокуратура должна будет всю эту хрень расследовать по собственной инициативе?
Государственные структуры работают либо по конкретному обращению, поданному в установленном порядке, либо по пинку сверху.
Я так понимаю, Навальный официально никуда не обращался, потому что он хоть и хреновый, но юрист и понимает, что его обвинения ничего не стоят. Вернее, стоят - реального срока за все его подвиги.
Поэтому вся его деятельность в интернете - не более чем рекламная акция по раскрутке себя любимого.

Публикации Навального расследованиями можно назвать с большой натяжкой и то скорее журналистскими. Это просто подача информации (мнения) о предполагаемых фактах правонарушений, установленных на основе сбора общедоступных сведений. И совсем необязательно ему писать заявление. Одним из оснований для проведения проверки правоохранительными органами являются публикации в СМИ и они обязаны проверять факты о правонарушениях указанные в этих роликах. И если бы он опубликовал информацию о том, что председатель колхоза продал налево вагон навоза, то завтра бы уже участковому отписали этот материал для проведения проверки. Просто тут уровень немного повыше. Не позубам простому участковому))). Естественно, что Навальный таким образом пиарится и добивается своих целей. Ну и хрен с ним! Целей своих он вряд ли добьется, а вот коррупционеров немного напугает. Разве ж это плохо? Может хоть задумываться начнут.   Я думаю, что Навальный точно и не знает сколько украли 30 или 35 миллиардов. Но он точно знает, что если правоохранители начнут проверять, то там выяснится, что украли. Поэтому проверять и не будут. Поэтому то он и не боится. А если будут проверять, то всё равно выяснится. что украли. Пусть не 30, а 15, но украли. И привлекать его за то, что ошибся в обьемах воровства никто не решится.  

[Антон Т.]

Публикации Навального расследованиями можно назвать с большой натяжкой и то скорее журналистскими. Это просто подача информации (мнения) о предполагаемых фактах правонарушений, установленных на основе сбора общедоступных сведений. И совсем необязательно ему писать заявление. Одним из оснований для проведения проверки правоохранительными органами являются публикации в СМИ и они обязаны проверять факты о правонарушениях указанные в этих роликах. И если бы он опубликовал информацию о том, что председатель колхоза продал налево вагон навоза, то завтра бы уже участковому отписали этот материал для проведения проверки. Просто тут уровень немного повыше. Не позубам простому участковому))). Естественно, что Навальный таким образом пиарится и добивается своих целей. Ну и хрен с ним! Целей своих он вряд ли добьется, а вот коррупционеров немного напугает. Разве ж это плохо? Может хоть задумываться начнут.   

Никогда не задумывался о том что он не разу не попал в точку? А посадок то в последнее время много..... Вон министра даж посадили.

[Pawel1]

Никогда не задумывался о том что он не разу не попал в точку? А посадок то в последнее время много..... Вон министра даж посадили.

Это смотря что ты считаешь точкой. Вчера по радио слушал, что по результатам опроса сейчас около половины граждан не поддерживают политику Председателя правительства. Рейтинг упал после публикаций навального. Это по твоему не точка? Или Навальный должен сказать, что при строительстве Зенит-Арены украдено 30млрд, 570миллионов, двести восемдесят пять тысяч 563 рубля 73 копейки и в результате проведенной проверки эта сумма подтвердится до копейки? Так что ли по-твоему должно быть "в точку"? Так точно не будет! Да и не надо так никому....

И посадок много, потому, что власть вынуждена как-то реагировать на публикации и разговоры о коррупции и митинги против нее. Что ж в этом плохого?      

[самоделкин]

Это смотря что ты считаешь точкой. Вчера по радио слушал, что по результатам опроса сейчас около половины граждан не поддерживают политику Председателя правительства. Рейтинг упал после публикаций навального. Это по твоему не точка? Или Навальный должен сказать, что при строительстве Зенит-Арены украдено 30млрд, 570миллионов, двести восемдесят пять тысяч 563 рубля 73 копейки и в результате проведенной проверки эта сумма подтвердится до копейки? Так что ли по-твоему должно быть "в точку"? Так точно не будет! Да и не надо так никому....

И посадок много, потому, что власть вынуждена как-то реагировать на публикации и разговоры о коррупции и митинги против нее. Что ж в этом плохого?      

В этих посадках заслуги навального нет ни грамма, это всё работа органов. У нас в регионе много кто уже присел как из высших эшелонов так и мелкого звена, за последний месяц человека четыре вроде, хотя этот персонаж здесь не появлялся даже и Татарстан в его речах не фигурировал. Он же как раз свои видео строит против тех кто начал чистку в рядах чинуш. Ты же защищая сейчас пропагандистскую деятельность этого лжеца сам в такого превращаешься. 

[Антон Т.]

Это смотря что ты считаешь точкой. Вчера по радио слушал, что по результатам опроса сейчас около половины граждан не поддерживают политику Председателя правительства. Рейтинг упал после публикаций навального. Это по твоему не точка? Или Навальный должен сказать, что при строительстве Зенит-Арены украдено 30млрд, 570миллионов, двести восемдесят пять тысяч 563 рубля 73 копейки и в результате проведенной проверки эта сумма подтвердится до копейки? Так что ли по-твоему должно быть "в точку"? Так точно не будет! Да и не надо так никому....

И посадок много, потому, что власть вынуждена как-то реагировать на публикации и разговоры о коррупции и митинги против нее. Что ж в этом плохого?      

Я считаю конкретику, не типа ой ваще все плохо все воруют и тд, а Типа вон Улюкаев замечен в легкомысленных связях прошу проверить, бах и опа на все подтвердилось.... А так это распыление гос ресурса, с целью отвлечения сил от реальных коррупционеров и воров как товарищ Белых, небезызвестный друган Навального. Так же людям нужна дым завеса чтобы дельцы типа Потанина зарабатывали свои 250% накрутки на товар в сетях..... и при этом ругали государство.....

зы Про стройку можешь не рассказывать, вон Кузьмич до сих пор ждет чтобы кто нить ему помог сметы завысить  

[Pawel1]

Я считаю конкретику, не типа ой ваще все плохо все воруют и тд, а Типа вон Улюкаев замечен в легкомысленных связях прошу проверить, бах и опа на все подтвердилось.... А так это распыление гос ресурса, с целью отвлечения сил от реальных коррупционеров и воров как товарищ Белых, небезызвестный друган Навального. Так же людям нужна дым завеса чтобы дельцы типа Потанина зарабатывали свои 250% накрутки на товар в сетях..... и при этом ругали государство.....

зы Про стройку можешь не рассказывать, вон Кузьмич до сих пор ждет чтобы кто нить ему помог сметы завысить

Так у Навального другое реноме! Он гнет линию: Всё плохо и с этой властью уже лучше не будет. И прививает электорату мысль, что власть надо менять, а на кого вы и сами догадываетесь))).  Так что его распыление ресурса не сильно беспокоит. У его публикаций иные задачи. Про стройку я и нигде и не рассказывал. 

А вообще странно, что Иван-Самоделкин дал ссылку на мнение Венедиктова. Мож он там в Елабуге ещё и венедиктовское "Эхо Москвы" слушает? Или "Новую газету" под одеялом читает?))) Мож он латентные либераст? А завтра родину продаст....))))) 

В этих посадках заслуги навального нет ни грамма, это всё работа органов. У нас в регионе много кто уже присел как из высших эшелонов так и мелкого звена, за последний месяц человека четыре вроде, хотя этот персонаж здесь не появлялся даже и Татарстан в его речах не фигурировал. Он же как раз свои видео строит против тех кто начал чистку в рядах чинуш. Ты же защищая сейчас пропагандистскую деятельность этого лжеца сам в такого превращаешься. 

Иван, а с чего ты взял, что я защищаю Навального? Лично мне он не нравится. Я уже писал об этом. И президентом я его не вижу. Но польза от него безусловно есть. Вот ты говоришь, что его заслуг по посадкам в Татарстане нет. Это же не он чинуш арестовывал. Это так! Но это и не его работа. Но ты не задумывался, что аресты пошли после того как прошла соответствующая команда сверху? Власть как-то должна была отреагировать на обвинения и доказать, что она борется с коррупцией. Там же тоже на верху не дураки сидят! Они тоже вынуждены придумывать как ещё подольше посидеть.)))

А Венедиктов в том сюжете просто молодец! Хоть он тоже либерал ещё тот, но тут грамотно обозначился, типа "Я - за справедливость!" и не важно кто ты, Навальный или Шувалов". Вот и я тоже, за справедливость!)))  И вот я для себя сделал открытие, что оказывается ещё есть непубликуемые части деклараций чиновников! Тогда теряется вообще весь смысл этого декларирования. Порыл инет, но так и не нашел, что они могут туда включать. По моему это очень хитрая лазеечка... )))    

[BVR]

Поддержу Сашу Borboss'a.

Сама по себе публикация никого ни к чему не обязывает. Должно быть либо заявление, а если нет потерпевшей стороны (то есть - государство), то должно быть письменное обращение в органы, видимо, подкрепленное каким-то реальными фактами. А Навальный поорал-поорал и всё. 

Вообще, по поводу Навального. Почему его персоне столько внимания уделяют СМИ? У оппозиционеров есть и другие люди, более компетентные в вопросах экономики или управления. Если Навальный - лицо оппозиции, то нафиг такая оппозиция. 

А! Хотел у москвичей спросить - идет там несанкционированная акция?

[Pawel1]

Поддержу Сашу Borboss'a.

Сама по себе публикация никого ни к чему не обязывает. Должно быть либо заявление, а если нет потерпевшей стороны (то есть - государство), то должно быть письменное обращение в органы, видимо, подкрепленное каким-то реальными фактами. А Навальный поорал-поорал и всё. 

Вообще, по поводу Навального. Почему его персоне столько внимания уделяют СМИ? У оппозиционеров есть и другие люди, более компетентные в вопросах экономики или управления. Если Навальный - лицо оппозиции, то нафиг такая оппозиция. 

А! Хотел у москвичей спросить - идет там несанкционированная акция?

Борис! Как говорится, "Ваше мнение очень важно для нас!" Но правового значения оно не имеет. Поскольку есть ст. 140 УПК, согласно которой, помимо прочих, основаниями для возбуждения уголовного дела является:

- сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников.

Вот тут обсуждали возбуждение дела из-за ролика, где мужик скорую не пропустил. Есть в ролике признаки состава преступления правоохранители обязаны (!)  регистрировать, проводить проверку и принимать решение о возбуждении дела, либо отказе в возбуждении. Обязаны!!! А чем ролики Навального хуже? Не надо рассуждать об их художественной ценности, коль есть обязанность проводить проверку. Вот и проводи! Сказал Навальный, что деньги разворовали и распилили? Так запрашивай документы и банковские проводки, проводи экспертизы, опрашивай свидетелей и фигурантов роликов!))) А потом публикуй в СМИ подтверждение или опровержение. Если Навальный наврал, то привлекай его за клевету и публикацию сведений, порочащих честь и достоинство. Чтоб не повадно было честных людей грязью поливать. В чем проблема?!!!  Почему закон не исполняется? Естественно я понимаю, что так должно быть в теории. Но на практике почему-то так не происходит. Это в штатах простой судья может отменить решение Трампа по беженцам, если считает его не соответствующим законодательству. И ничего ему за это не будет. Там президент не является царем. А у нас вышел ДАМ и сказал, что чушь всё это и происки врагов. И все дружно зааплодировали: "Чушь Навальный несет! Враки всё это!" Если враки, то почему он ещё на свободе? Где посадки врунишек?))) 

[BVR]

Борис! Как говорится, "Ваше мнение очень важно для нас!" Но правового значения оно не имеет. Поскольку есть ст. 140 УПК, согласно которой, помимо прочих, основаниями для возбуждения уголовного дела является:

- сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников.

 

Там, наверное, еще какие-то уточнения есть (ну или как это назыавется коммент, типа). А то ведь напишет кто-то, что вот чиновник Икс - ворует и дача у него дорогая и яхта есть. Это сразу должны проверять? Вряд ли

А может и идет проверка, только не разглашается

И еще. А Медведев может на этот ФБК подать за клевету?

[самоделкин]

Так у Навального другое реноме! Он гнет линию: Всё плохо и с этой властью уже лучше не будет. И прививает электорату мысль, что власть надо менять, а на кого вы и сами догадываетесь))).  Так что его распыление ресурса не сильно беспокоит. У его публикаций иные задачи. Про стройку я и нигде и не рассказывал. 

А вообще странно, что Иван-Самоделкин дал ссылку на мнение Венедиктова. Мож он там в Елабуге ещё и венедиктовское "Эхо Москвы" слушает? Или "Новую газету" под одеялом читает?))) Мож он латентные либераст? А завтра родину продаст....))))) 

Иван, а с чего ты взял, что я защищаю Навального? Лично мне он не нравится. Я уже писал об этом. И президентом я его не вижу. Но польза от него безусловно есть. Вот ты говоришь, что его заслуг по посадкам в Татарстане нет. Это же не он чинуш арестовывал. Это так! Но это и не его работа. Но ты не задумывался, что аресты пошли после того как прошла соответствующая команда сверху? Власть как-то должна была отреагировать на обвинения и доказать, что она борется с коррупцией. Там же тоже на верху не дураки сидят! Они тоже вынуждены придумывать как ещё подольше посидеть.)))

А Венедиктов в том сюжете просто молодец! Хоть он тоже либерал ещё тот, но тут грамотно обозначился, типа "Я - за справедливость!" и не важно кто ты, Навальный или Шувалов". Вот и я тоже, за справедливость!)))  И вот я для себя сделал открытие, что оказывается ещё есть непубликуемые части деклараций чиновников! Тогда теряется вообще весь смысл этого декларирования. Порыл инет, но так и не нашел, что они могут туда включать. По моему это очень хитрая лазеечка... )))    

Я много что читаю, и классику и фантастику. Вот так же пишут что да ролик навального про Димона всё таки расшевелил органы но не в том направлении, Алишер Усманов: Миллиардер Алишер Усманов решить подать в суд за клевету на Алексея Навального после выхода расследования о «тайной недвижимости» Дмитрия Медведева. По словам Усманова, у Навального нет «морального права» обвинять его, поскольку он ведет дела «прозрачно и законно».

"Навальный вводит людей в заблуждение и его утверждения — клевета. Я долгое время не обращал внимания на его лживые заявления, чтобы не создавать ему лишний PR, но в случае с последними вбросами клеветы он перешел красную черту, обвинив меня в совершении преступления», — заявил Усманов.  https://newsrussia.t...za-klevetu.html

[BorBoss]

Павел, вот ты говоришь, что целей своих он не достигнет, но расшевелит гнездо, и в этом ничего плохого нет.
Но потом говоришь, что рейтинг ДАМ упал, и это заслуга Навального, ну и так далее.
Получается, что цель Навального (дискредитировать власть враньём) как раз и достигается, при этом никого он не расшевелил - боятся чиновники не его и его роликов, а прокуратуры, которая реагирует не на фейковые ролики, а на факты.
Разве в этом ничего плохого?
Он же не помогает борьбе с коррупцией ни разу. Сколько чиновников посадили - ни про одного из них он не говорил.
А он просто гадит...

[Pawel1]

Я много что читаю, и классику и фантастику. Вот так же пишут что да ролик навального про Димона всё таки расшевелил органы но не в том направлении, Алишер Усманов: Миллиардер Алишер Усманов решить подать в суд за клевету на Алексея Навального после выхода расследования о «тайной недвижимости» Дмитрия Медведева. По словам Усманова, у Навального нет «морального права» обвинять его, поскольку он ведет дела «прозрачно и законно».

"Навальный вводит людей в заблуждение и его утверждения — клевета. Я долгое время не обращал внимания на его лживые заявления, чтобы не создавать ему лишний PR, но в случае с последними вбросами клеветы он перешел красную черту, обвинив меня в совершении преступления», — заявил Усманов.  https://newsrussia.t...za-klevetu.html

Прекрасно! Вот и посмотрим что скажет суд... 

Павел, вот ты говоришь, что целей своих он не достигнет, но расшевелит гнездо, и в этом ничего плохого нет.
Но потом говоришь, что рейтинг ДАМ упал, и это заслуга Навального, ну и так далее.
Получается, что цель Навального (дискредитировать власть враньём) как раз и достигается, при этом никого он не расшевелил - боятся чиновники не его и его роликов, а прокуратуры, которая реагирует не на фейковые ролики, а на факты.
Разве в этом ничего плохого?
Он же не помогает борьбе с коррупцией ни разу. Сколько чиновников посадили - ни про одного из них он не говорил.
А он просто гадит...

Ну что значит "гадит"? И кому он гадит? ДАМу? Вот лично я в ролике про Димона не увидел каких-то супергадких и сенсационных разоблачений. Человек в ранге премьера, тем более экс-президент и не должен жить в хрущевке. Да и не похож Дмитрий Анатольевич на ворюгу. Да и иммунитет у него наверняка от таких проверок имеется. Как и у депутатов думы. Но коль история получила такую огласку мог бы как-то по-другому отреагировать. А вот по зенит-арене ролик посерьезней. Там уже органы должны вникать по полной и проверять. В чем тут ты усмотрел гадость для себя? Для воров может это действительно гадость. Если это ложь, то действительно гадость и Навальный должен ответить. А если нет? Вот пусть и проверяют, на то они и правоохранители...  

[Антон Т.]

Прекрасно! Вот и посмотрим что скажет суд... 

Ну что значит "гадит"? И кому он гадит? ДАМу? Вот лично я в ролике про Димона не увидел каких-то супергадких и сенсационных разоблачений.

Тоесть переводя на крестьянский, лобая на тебя клевету и поклепы я помогаю государству бороться с коррупцией?