Сообщений в теме: 15838

[самоделкин]

Здесь согласен. Мои обвинения были не обоснованы. Дал волю эмоциям. Приношу свои извинения.

Но почему-то мнением обо мне ты разбрасываешься направо и налево.

Ты знаешь мой характер? Прошу также подкорректировать неуместное сравнение с бестолковым соседом))).

1:1 )))   

Принимается

 

Потому что твоя писанина на виду и всем всё прекрасно видно, всем кто бывает в этой теме.

 

Ну бестолковым его назвал ты (он этим тоже грешен), я его считаю довольно грамотным стариком и уважаю его, человек спец в постройке моторных лодок и форсировании различных двигателей, мастер по дереву в плане восстановления мебели из массива и постройки домов, так же делает уникальные блёсна для рыбалки и разные манки и ещё много чего, но как говорится вот есть такая изюминка у него))))

[Антон Т.]

[самоделкин]

Твоя и других писанина тоже на виду, но мнением о вас Павел не разбрасываются.   Это же ваша, "патриотическая",  привычка - вместо каких-либо аргументов переходить на обсуждение  личности написавшего не понравившийся пост.  Троллите, и это прекрасно видно.   

А что ещё остаётся? Человек в десятый раз спрашивает одно и тоже, не вольно начнёшь говорить о его здоровье.

[Антон Т.]

 Троллите, и это прекрасно, видно.   

Старый лысый зоркий сокол )))

[вал]

А что ещё остаётся?

Ну например подумать о своей точке зрения, а вдруг на самом деле всё не так..... А почему бы и нет...

[самоделкин]

Ну например подумать о своей точке зрения, а вдруг на самом деле всё не так..... А почему бы и нет...

Всё много не так, А Павла не интересует мнение его интересует процесс получения этого мнения и дальнейшего притягивания к "А я вот говорил!". По этому нет желания заниматься моральным ублажением.

[вал]

 А Павла не интересует мнение его интересует процесс получения этого мнения и дальнейшего притягивания к "А я вот говорил!".

Весьма спорное утверждение

[Pawel1]

самоделкин сказал(а) 11 Июн 2017 - 00:29:

Всё много не так, А Павла не интересует мнение его интересует процесс получения этого мнения и дальнейшего притягивания к "А я вот говорил!". По этому нет желания заниматься моральным ублажением.

Меня интересует и мнение и процесс его получения. Очень интересно кто и какими логическими путями приходит к тому или иному мнению. Вот хоть по последнему нашему спору, Иван. Случилось какое-то политическое событие. Не важно какое. Предположим страна А бомбит страну Б, которая является нашим союзником. Мы молчим и никак не реагируем. Сложно оценить ситуацию? Да сложно! Многого мы не знаем. Но обывательское мнение может у нас быть? Пусть не на уровне политиков, а просто, на уровне общечеловеческих ценностей. Мне наши действия не совсем понятны. Вот я и обратился к форумчанам, высказать свое мнение. Надеюсь моя логика понятна? Твои обвинения в притягивании "А я говорил!" тут не подходят, потому что я ничего и не высказал. Я написал же - "не понимаю...".
У тебя же логика странным образом привязывается к официальным заявлениям властей. На мои вопросы ты ответил, что мнением своим не разбрасываешься и отослал меня читать официальные заявления военных. Но их то пока по этому событию нет! Вот в чем нюансик!))) Когда такие заявления выйдут твоего мнения можно и не спрашивать. Оно у тебя сразу же сформируется и ты им легко будешь делиться на форуме. Оно 100% будет правильным. Разве не так? Что ж ты тогда так взбеленился, когда я тебя попросил сказать мнение побыстрее, до разъяснения властей в СМИ ("жену свою будешь подгонять")?
П.С. Мне уже кажется, что некоторые не то что боятся высказать свои мысли, но даже эти мысли складывают только после выхода официальных заявлений - как бы не ошибиться в думках))).
Иван! Возможно я ошибаюсь. Я не боюсь ошибиться. Переубеди меня! Скажи, с какими решениями власти за последние 5 лет ты был не согласен?

[BorBoss]

Дело не только и не столько в официальных заявлениях, сколько в поступлении дополнительной информации.

Вот какое обывательское мнение ты быстро можешь составить из информации, что один человек убил другого? Да ещё если ты не сам это видел, а тебе кто-то рассказал. И ты знаешь, что этот рассказчик иногда правду говорит, а иногда врёт, по ситуации, как ему прикажут?
И что толку от того, что ты быстро сложил своё обывательское мнение? Чем ты, не знающий сути дела, но кричащий "В тюрьму его, кровавого убийцу!" или "Он не мог убить, он хороший человек, я его знаю, он мой сосед, он у меня рубль занимал и отдал вовремя!" стал лучше тех, кто говорит: "Посмотрим. Вот одни свидетели одно говорят, другие - другое. Хрен чего поймёшь. То ли полицейский в штатском застрелил маньяка, то ли маньяк дубиной забил прохожего. Следователи разберутся..."?
В чём ценность наличия собственного мнения?

Или машина у тебя на дороге заглохла - ну появится у тебя мнение, о том, что движок надо перебирать - и что? По результатам диагностики выяснится, что пару катушек надо заменить или бензина залить - что толку от того, что у тебя быстро появилось собственное мнение о том, что движок надо бы перебрать?

Я, как технарь, не вижу никакой пользы в скороспелых "собственных мнениях", только вред.
Можно предполагать версии и варианты и по мере поступления дополнительной информации их отбрасывать.
А когда притаскивают машину, что-то рассказывают и потом требуют ответа: "ну чего ты мнёшься, давай, быстро говори, в чём причина и какую деталь покупать? я же тебе всё рассказал: ехал, потом пух-пых и заглохла", я могу ответить только одно: "надо разбираться".

И вроде как мы это уже не раз обсуждали, но ты упорно требуешь бестолковых "мнений", основанных на первых непроверенных и неполных новостях.

[Pawel1]

Дело не только и не столько в официальных заявлениях, сколько в поступлении дополнительной информации.

Вот какое обывательское мнение ты быстро можешь составить из информации, что один человек убил другого? Да ещё если ты не сам это видел, а тебе кто-то рассказал. И ты знаешь, что этот рассказчик иногда правду говорит, а иногда врёт, по ситуации, как ему прикажут?
И что толку от того, что ты быстро сложил своё обывательское мнение? Чем ты, не знающий сути дела, но кричащий "В тюрьму его, кровавого убийцу!" или "Он не мог убить, он хороший человек, я его знаю, он мой сосед, он у меня рубль занимал и отдал вовремя!" стал лучше тех, кто говорит: "Посмотрим. Вот одни свидетели одно говорят, другие - другое. Хрен чего поймёшь. То ли полицейский в штатском застрелил маньяка, то ли маньяк дубиной забил прохожего. Следователи разберутся..."?
В чём ценность наличия собственного мнения?

Или машина у тебя на дороге заглохла - ну появится у тебя мнение, о том, что движок надо перебирать - и что? По результатам диагностики выяснится, что пару катушек надо заменить или бензина залить - что толку от того, что у тебя быстро появилось собственное мнение о том, что движок надо бы перебрать?

Я, как технарь, не вижу никакой пользы в скороспелых "собственных мнениях", только вред.
Можно предполагать версии и варианты и по мере поступления дополнительной информации их отбрасывать.
А когда притаскивают машину, что-то рассказывают и потом требуют ответа: "ну чего ты мнёшься, давай, быстро говори, в чём причина и какую деталь покупать? я же тебе всё рассказал: ехал, потом пух-пых и заглохла", я могу ответить только одно: "надо разбираться".

И вроде как мы это уже не раз обсуждали, но ты упорно требуешь бестолковых "мнений", основанных на первых непроверенных и неполных новостях.

Саша, в твоем посте есть здравое зерно. Но смотри.. Действительно, от дополнительной информации многое зависит. Но.... Вот, представим, что ты идёшь по улице и видишь, как молодой паренек пинает старика. Пинает со всей силой, а за что неизвестно. Может просто пареньку скучно, а может и за дело дедушку метелит. Ситуации разные бывают. Что будешь делать? Ждать дополнительной информации о причинах избиения? Да пока ты ее ждешь деда могут и убить! Так и в политике. Ну давай ждать. А сколько? Вот про шуточную просьбу ВВП взять РФ в НАТо мы узнали через 15 лет. А через сколько мы узнали про акт Молотова-Рибентропа? И таких примеров море. Полная информация может поступить и через десятилетия, а может вообще не поступить. Что ж теперь делать. Воздержаться от размышлений. Я допускаю высказывание мнения с учетом имеющейся информации. Поступит дополнительная, будем вновь думать, и если необходимо корректировать мнение. Не ошибается только тот, кто всегда согласен с властью.

Ну и в сравнении с поломкой авто... Ну заглохла машина и что? Ты, как технарь сначала откроешь капот, посмотришь и подумаешь. Мож бензин кончился?))) Или сразу будешь вызывать эвакуатор, чтоб на СТОА услышать точный вердикт специалиста? И какой же ты после этого технарь? Ботаник ты после этого!)))  

В чем ценность наличия собственного мнения? Странный вопрос.... даже затрудняюсь ответить... Ты б ещё спросил, в чем смысл думать своей головой если у нас есть руководство?))) 

[BVR]

Ну так давай свои рассуждения. Только небольшими порциями. А то пока твой пост прочитаешь, забываешь, о чем в нем речь. Давай про чё-нить поболтаем.

[BVR]

Ну, например, вот: Почему Россия решила запускать корабли "Федерация" все же с Байконура, а не с Восточного? Строительство Восточного было ошибкой или он предназначен для других нужд?

https://tengrinews.k...aykonur-320010/

Этоо казахстанский сайт, но он ссылается на Дер Шпигель. 

[Антон Т.]

Ну, например, вот: Почему Россия решила запускать корабли "Федерация" все же с Байконура, а не с Восточного? Строительство Восточного было ошибкой или он предназначен для других нужд?

https://tengrinews.k...aykonur-320010/

Этоо казахстанский сайт, но он ссылается на Дер Шпигель. 

Я приводил разбор запусков, а шпигель... он такой

[BVR]

Я приводил разбор запусков, а шпигель... он такой

Не подходит, что ли?

Я уж подумал, что его хотят чисто военным космодромом сделать. Не зря же ВКС появились

[Антон Т.]

Не подходит, что ли?

Я уж подумал, что его хотят чисто военным космодромом сделать. Не зря же ВКС появились

http://zelenyikot.li...com/116801.html

Я склоняюсь больше к этой версии, геополитика плюс игра в долгую. Думаю Восточный будет такой своей песочницей для секретных разработок, а так собственно главное пока есть четкие аргументы при разговорах с Казахстаном, он не зарывается в ценообразовании мы спокойно вытягиваем отрасль. А для чисто военного, тут интересный вопрос...... у нас по идее любые ракеты это ВКС. Мне интересно от куда будут нашу станцию пулять, особенно в свете того что замахнулись ого го http://lesovikov.liv...om/6991995.html

[BVR]

Интересная статья Зеленогокота. Тока я не понял - а он кто? Степень ученая, область научных исследований? А то пишет-то, вроде, умно, но там как-то мечтов много. Про безвредность Протонов - не совсем так, как он пишет. Когда пуск нормальный, то да, все нормально. Но бывают и авраийные пуски. Не, конечно, Россия за рекультивацию почвы деньги платит. Но я не про это - не хочется отклонять разговор в русло полезно-вредно.

Еще недавно читал, что двигатели для Союзов делаются на Украине, на Южмаше, вроде. А платформа морская находится в территориальных водах США (?) и там эта компания S7 - она же наполовину американская - нет?

[Антон Т.]

Интересная статья Зеленогокота. Тока я не понял - а он кто? Степень ученая, область научных исследований? А то пишет-то, вроде, умно, но там как-то мечтов много. Про безвредность Протонов - не совсем так, как он пишет. Когда пуск нормальный, то да, все нормально. Но бывают и авраийные пуски. Не, конечно, Россия за рекультивацию почвы деньги платит. Но я не про это - не хочется отклонять разговор в русло полезно-вредно.

Еще недавно читал, что двигатели для Союзов делаются на Украине, на Южмаше, вроде. А платформа морская находится в территориальных водах США (?) и там эта компания S7 - она же наполовину американская - нет?

Южмаш делает на сегодня Зениты для морского пуска, но там оговорочка 75 комплектующих российских. S7 - вроде кому то из наших принадлежит филатову чтоль.

http://masterok.live...com/182304.html

Я думаю в принципе интересная задумка для запуска спутников, в принципе может оттянуть на себя комм запуски.

[BorBoss]

Павел, не путай случай, когда компания на твоих глазах дедушку метелит и когда кто-то что-то тебе рассказывает в СМИ со слов "анонимных источников", к примеру...

А под капот я полезу, и посмотрю, но пока я не посмотрю и не проверю, никаких мнений высказывать не буду, только версии или варианты-алгоритмы выяснения причины.
Ты же требуешь мнений, кто прав, а кто виноват. При отсутствии достоверной информации это обычное пустобрёхство. Попрошу меня лично больше не провоцировать на подобные мнения. Всё равно я буду выкручиваться и уходить от прямого ответа, как любой здравомыслящий человек

[BVR]

Южмаш делает на сегодня Зениты для морского пуска, но там оговорочка 75 комплектующих российских. S7 - вроде кому то из наших принадлежит филатову чтоль.

http://masterok.live...com/182304.html

Я думаю в принципе интересная задумка для запуска спутников, в принципе может оттянуть на себя комм запуски.

А я нашел саму статью из дерШпигеля на Иносми.ру.

http://inosmi.ru/pol.../239550793.html

И она лучше, чем ее перепесказ. Там с Железняком беседуют. И он тоже говорит, примерно, похожее, что ты дал по ссылке (ну, может, детали какие-то другие).