Сообщений в теме: 4118

[Вехомечтатель]

Юр, есть твоё понимание, а есть норма закона о чрезвычайном положении, согласно которой оно вводится указом Президента с информированием ГД и СФ. 
То, что ввели Собянин и Воробьев - чрезвычайным положением не является. 
 

P.S. И если уж совсем погружаться в дебри, то мэр Москвы, как высшее должностное лицо субъекта РФ, наделён правом подписи законов города Москвы. Он же, как председатель Правительства Москвы, подписывает постановления и распоряжения. 

В рамках полномочий, Конституции, ГК и пр.

Сомневаюсь, что уровень его полномочий позволяет ограничивать свободу передвижения граждан по территории города по времени 

[Kuzmich]

Тут изучать надо. Возможно, Оленевод и может нечто подобное издать т.к. он глава субъекта федерации.
Блин, мне из Москвы через два дня сдернуть надо, а тут такая хрень началась.

На авто - легко. Да и ж.д. и авиа пока по РФ работает.

[Night_Cat]

Чтобы закон подписать его сначала нужно принять законодательным органом власти.

Я понимаю, что у нас все органы власти карманные, но все-таки это требует времени.

 

А чрезвычайное положение, действительно, не введено. Пока, по крайне мере.

[Kuzmich]

В рамках полномочий, Конституции, ГК и пр.
Сомневаюсь, что уровень его полномочий позволяет ограничивать свободу передвижения граждан по территории города по времени

А её никто и не ограничивает, если это не передвижение ради непойми чего.
Ну и плюс аргументация - в целях предотвращения пандемии...

Чтобы закон подписать его сначала нужно принять законодательным органом власти.
Я понимаю, что у нас все органы власти карманные, но все-таки это требует времени.

А чрезвычайное положение, действительно, не введено. Пока, по крайне мере.

Имхо, они этого хотят избежать, путём изменения КоАП и Ук. Потому что объявление чс - это уже форсмажер для всех. А так - нет

[Night_Cat]

Сомневаюсь, что уровень его полномочий позволяет ограничивать свободу передвижения граждан по территории города по времени 

Так-то оно так, но вот только если полицаи за жабры возьмут, то мало не покажется.

У нас власти себя соблюдением законов не сильно утруждают.

Сообщение отредактировал Night_Cat: 29 марта 2020 - 21:09

[Вехомечтатель]

А её никто и не ограничивает, если это не передвижение ради непойми чего.
 

Я не обязан никому доказывать, что мои передвижения для "пойми чего" или "непойми чего".

Это мое личное дело.

[Kuzmich]

https://www.rbc.ru/s...?from=from_main
Заодно и всех пересчитают...

[Вехомечтатель]

Так-то оно так, но вот только если полицаи за жабры возьмут, то мало не покажется.

 

Чтобы напряглись полицаи в их ведомстве нужен свой Приказ - исполнительный. А не какие то законы губернатора

[El Lobo]

В рамках полномочий, Конституции, ГК и пр.

Сомневаюсь, что уровень его полномочий позволяет ограничивать свободу передвижения граждан по территории города по времени 

То, что ты говоришь, никоим боком не относится ни к конституции, ни к ГК. Конституция определяет общие основы построения государства. Гражданский кодекс - гражданско-правовые отношения.
Но есть такой закон № 184-ФЗ, об общих принципах организации...(название длинное, не буду приводить полностью). Вот он и определяет полномочия региональных властей. В принципе, там есть норма, подходящая под ситуацию. 
 

Тем более, не будем сбрасывать со счетов такой момент. Собянин - бывший руководитель Администрации Президента и Аппарата Правительства. Сомневаюсь, что столь опытный аппаратчик пойдёт на введение столь жестких мер без согласования с первым лицом. 

Чтобы напряглись полицаи в их ведомстве нужен свой Приказ - исполнительный. А не какие то законы губернатора

Вообще-то полиции необходимы соотвествующие нормы в КоАП и УК, по которым и будут возбуждаться дела об административных правонарушениях, либо уголовные дела. 
Ведомственные приказы МВД определяют порядок действий и принимаются во исполнение и в рамках актов более высокого уровня (федеральные законы и постановления правительства), но не наделяют сотрудников правами принимать меры реагирования. 
 

[Night_Cat]

Однако, Оленевод уже успел наструячить указ от сегодняшнего числа.

Придется изучить...

 

Да, указ из инета, а не из правовой системы и выделял в нем абзацы не я. )))

Прикрепленные файлы

•  34-YM.pdf   511,62К   152 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Night_Cat: 29 марта 2020 - 21:38

[Вехомечтатель]

То, что ты говоришь, никоим боком не относится ни к конституции, ни к ГК. Конституция определяет общие основы построения государства. Гражданский кодекс - гражданско-правовые отношения.
Но есть такой закон № 184-ФЗ, об общих принципах организации...(название длинное, не буду приводить полностью). Вот он и определяет полномочия региональных властей. В принципе, там есть норма, подходящая под ситуацию. 
 

Тем более, не будем сбрасывать со счетов такой момент. Собянин - бывший руководитель Администрации Президента и Аппарата Правительства. Сомневаюсь, что столь опытный аппаратчик пойдёт на введение столь жестких мер без согласования с первым лицом. 

Вообще-то полиции необходимы соотвествующие нормы в КоАП и УК, по которым и будут возбуждаться дела об административных правонарушениях, либо уголовные дела. 
Ведомственные приказы МВД определяют порядок действий и принимаются во исполнение и в рамках актов более высокого уровня (федеральные законы и постановления правительства), но не наделяют сотрудников правами принимать меры реагирования. 
 

Всё красиво. Только непонятно как и кто все это будет реализовывать на местах.

[Kuzmich]

Все просто.
Измы по кодексам и понеслась. Лишь бы не объявлять чс. Ибо дорого оно... Чс..

[Night_Cat]

Как бы там ни было, мне совершенно необходимо днем 1-го апреля свалить из Москвы на авто на несколько дней.

Очень надеюсь, что истерия не достигнет такого уровня, что выезды закроют.

[El Lobo]

Всё красиво. Только непонятно как и кто все это будет реализовывать на местах.

Это вообще к чему? 

[Вехомечтатель]

Это вообще к чему? 

К  тому, что ты привел законодательную базу, а вот как не ней реализовать процесс и обосновать всю ту законодательную хрень, которую Оленевод выдал на гора ?

Как бы там ни было, мне совершенно необходимо днем 1-го апреля свалить из Москвы на авто на несколько дней.

Очень надеюсь, что истерия не достигнет такого уровня, что выезды закроют.

Еще не вечер...

Мне вообще через неделю надо было 700 км пройти по 4-м областям и теперь ХЗ

[Night_Cat]

А мне 1 400 до Краснодара. Ладно, посмотрим...

[El Lobo]

К  тому, что ты привел законодательную базу, а вот как не ней реализовать процесс и обосновать всю ту законодательную хрень, которую Оленевод выдал на гора ?

Так процесс уже реализован. Сужу по знакомым: медицина, силовики, МЧС, энергетики и ЖКХ - на особом режиме и в постоянной готовности. 

[Kuzmich]

Как бы там ни было, мне совершенно необходимо днем 1-го апреля свалить из Москвы на авто на несколько дней.
Очень надеюсь, что истерия не достигнет такого уровня, что выезды закроют.

Выезд точно не закроют..
Другое дело, что есть риск упереться в карантин у пункта назначения...

[Вехомечтатель]

Выезд точно не закроют..
Другое дело, что есть риск упереться в карантин у пункта назначения...

Огородами, огородами... И ползком 

Нарушители границу государственную переходят. А тут карантин всего лишь.

Скоро дачный сезон, народ рванет жрачку выращивать.

А дачников никакие пикеты и блок-посты не остановят !

[OFA]

То, что ты говоришь, никоим боком не относится ни к конституции, ни к ГК. Конституция определяет общие основы построения государства. Гражданский кодекс - гражданско-правовые отношения.
Но есть такой закон № 184-ФЗ, об общих принципах организации...(название длинное, не буду приводить полностью). Вот он и определяет полномочия региональных властей. В принципе, там есть норма, подходящая под ситуацию. 
 

Тем более, не будем сбрасывать со счетов такой момент. Собянин - бывший руководитель Администрации Президента и Аппарата Правительства. Сомневаюсь, что столь опытный аппаратчик пойдёт на введение столь жестких мер без согласования с первым лицом. 

Вообще-то полиции необходимы соотвествующие нормы в КоАП и УК, по которым и будут возбуждаться дела об административных правонарушениях, либо уголовные дела. 
Ведомственные приказы МВД определяют порядок действий и принимаются во исполнение и в рамках актов более высокого уровня (федеральные законы и постановления правительства), но не наделяют сотрудников правами принимать меры реагирования. 
 

У нас это работает так.

Президент, руководствуясь Законом "О гражданской защите", своим указом вводит чрезвычайное положение.

Полиция приказом МВД переводится на усиленный режим. Для этого увеличивается количество патрулей, которые следят за исполнением законодательства о ЧП гражданами.

Ответственность за нарушение ЧП уже предусмотрена КоАП изначально и теперь начинает работать.