Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    Кладоискательство.


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 3728

    #1621 Kuzmich

    Отправлено 10 августа 2014 - 23:41

    Kuzmich
    • OLD_A
    • 40 377 сообщений

    • БЫЛ...Isuzu Amigo 2.6 94 г.в. был
    А это тебе виднее - про карьер ;) тыж систему лучше знать должен)))

    #1622 Егор 1

    Отправлено 11 августа 2014 - 10:00

    Егор 1
    • Members
    • 2 485 сообщений
    • Москва

    • Рено Дастер дизель.

    А это тебе виднее - про карьер ;) тыж систему лучше знать должен)))


    Надо почитать УПК там применение и процесс описан. Тут есть несколько нюансов. Или ты находишь в культурном слое предмет, или оброненный на дороге. На дороге ты ничего не нарушаешь. И не уничтожаешь никаких слоев. Но надо почитать.

    #1623 divinus

    Отправлено 11 августа 2014 - 10:36

    divinus
    • Members
    • 1 996 сообщений
    • Москва

    • Opel Monterey 3.2 DOHC мех. Opel Monterey 3.1 мех.

    можно не читать, ключева фраза:

    "изъятие и/или поиск арх. предмета в купе с нарушением культурного слоя" - статья

    т.е. фактически чтобы получить статью тебя должны задержать с монеткой в одной руке, с лопатой в другой, и рядом с ямой земля от которой повисла на лопате.и 

    даже в таком случае сложно доказать что монета эта из этой ямы, а если это не доказать то культурным слоем место объявить нельзя если оно заранее не внесено в список арх. наследия.

    так что статья совершенно тупая и как обычно все зависит от силы стороны обвинения и адвоката :) но лучше конечно совсем не попадаться и сидеть дома :)



    #1624 OFA

    Отправлено 11 августа 2014 - 11:20

    OFA
    • Members
    • 42 507 сообщений
    • г. Акколь, Акмолинская обл. Казахстан

    • Лада Веста SE, 1.6 МКПП

     

    даже в таком случае сложно доказать что монета эта из этой ямы, а если это не доказать то культурным слоем место объявить нельзя если оно заранее не внесено в список арх. наследия.

     

    Фильмов американских насмотрелся или и впрямь судью за идиота держишь? :acute:



    #1625 divinus

    Отправлено 11 августа 2014 - 11:47

    divinus
    • Members
    • 1 996 сообщений
    • Москва

    • Opel Monterey 3.2 DOHC мех. Opel Monterey 3.1 мех.

    я же говорил как должно быть, а то как в реальности будет следует из последней строки моего сообщения :)



    #1626 Гидеон

    Отправлено 11 августа 2014 - 12:14

    Гидеон
    • Members
    • 9 283 сообщений

    • .

    хм... тогда "должно быть" так, что ты не пойдёшь с лопатой "культурные слои" рушить.

    а то "я плевал за законы", но "суд, чтобы был как должно", так что ли?

    занятная логика... 



    #1627 OFA

    Отправлено 11 августа 2014 - 12:14

    OFA
    • Members
    • 42 507 сообщений
    • г. Акколь, Акмолинская обл. Казахстан

    • Лада Веста SE, 1.6 МКПП

    Шош ты ж тогда  так размечталсо то? А потом взял и обрубил))))



    #1628 divinus

    Отправлено 11 августа 2014 - 12:37

    divinus
    • Members
    • 1 996 сообщений
    • Москва

    • Opel Monterey 3.2 DOHC мех. Opel Monterey 3.1 мех.

    хм... тогда "должно быть" так, что ты не пойдёшь с лопатой "культурные слои" рушить.

    а то "я плевал за законы", но "суд, чтобы был как должно", так что ли?

    занятная логика...

     

    логика простая, если над законом особо не думали, а приняли как получилось то и выполнять его следует соответственно.

    под эту статью при желании можно половину бабушек копающих картошку посадить по деревням, хотя с другой стороны вандалы орудующие бульдозерами на могильниках с бумажкой про "разведку перед строительством" спокойно делают свое дело.



    #1629 OFA

    Отправлено 11 августа 2014 - 12:38

    OFA
    • Members
    • 42 507 сообщений
    • г. Акколь, Акмолинская обл. Казахстан

    • Лада Веста SE, 1.6 МКПП

    логика простая, если над законом особо не думали, а приняли как получилось то и выполнять его следует соответственно.

    под эту статью при желании можно половину бабушек копающих картошку посадить по деревням, хотя с другой стороны вандалы орудующие бульдозерами на могильниках с бумажкой про "разведку перед строительством" спокойно делают свое дело.

    Во-во, грёбанное дышло!



    #1630 divinus

    Отправлено 11 августа 2014 - 12:42

    divinus
    • Members
    • 1 996 сообщений
    • Москва

    • Opel Monterey 3.2 DOHC мех. Opel Monterey 3.1 мех.

    был бы закон продуман лучше, вопросов не-было бы.

    никогда не копал на известных арх. объектах и даже мысли не было туда лезть, всегда перед поездкой изучаю материалы АКР и списка наследия на сайте http://kulturnoe-nasledie.ru/

    там ученые пусть ковыряют, это их вотчина.

    но попытки наших управителей в последнее время одним махом не думая особо решать проблемы загребая все и вся под одну гребенку несколько смущают.

    как можно запретить поднимать из земли все чему больше 100 лет? это же вообще логике не поддается да еще и реальные сроки за это давать, причем бОльшие чем например за мошенничество в особо крупном размере :)



    #1631 OFA

    Отправлено 11 августа 2014 - 12:45

    OFA
    • Members
    • 42 507 сообщений
    • г. Акколь, Акмолинская обл. Казахстан

    • Лада Веста SE, 1.6 МКПП

    был бы закон продуман лучше, вопросов не-было бы.

    никогда не копал на известных арх. объектах и даже мысли не было туда лезть, всегда перед поездкой изучаю материалы АКР и списка наследия на сайте http://kulturnoe-nasledie.ru/

    там ученые пусть ковыряют, это их вотчина.

    но попытки наших управителей в последнее время одним махом не думая особо решать проблемы загребая все и вся под одну гребенку несколько смущают.

    как можно запретить поднимать из земли все чему больше 100 лет? это же вообще логике не поддается да еще и реальные сроки за это давать, причем бОльшие чем например за мошенничество в особо крупном размере :)

    Недра - собственность государства у нас. И ниипёт!



    #1632 divinus

    Отправлено 11 августа 2014 - 12:50

    divinus
    • Members
    • 1 996 сообщений
    • Москва

    • Opel Monterey 3.2 DOHC мех. Opel Monterey 3.1 мех.

    да недра то пусть :) все равно я глубже полуметра не копаю, старый уже ))

    но вот поиск монеток потерянных, у которых еще и рыночная стоимость копейки на старой дороге или брошенной деревне, которая никакой культурной или исторической ценности не представляет так как вся ее история описана и так - смысла запрещать нет.



    #1633 OFA

    Отправлено 11 августа 2014 - 12:53

    OFA
    • Members
    • 42 507 сообщений
    • г. Акколь, Акмолинская обл. Казахстан

    • Лада Веста SE, 1.6 МКПП

    да недра то пусть :) все равно я глубже полуметра не копаю, старый уже ))

    но вот поиск монеток потерянных, у которых еще и рыночная стоимость копейки на старой дороге или брошенной деревне, которая никакой культурной или исторической ценности не представляет так как вся ее история описана и так - смысла запрещать нет.

    Увы, законодательство ещё не такие ребусы подкидывает. 



    #1634 Гидеон

    Отправлено 11 августа 2014 - 14:11

    Гидеон
    • Members
    • 9 283 сообщений

    • .

    был бы закон продуман лучше, вопросов не-было бы.

    закон - формальное отражение реальности. а не наоборот.

     

    ожидать в свою сторону справедливости и гуманности (хороших, продуманных законов, справедливых судей и прочего), заранее сознательно идя на преступление - это позиция урки. 

     

    короче, занимаешься "чернушкой" - не попадайся. а попался - не стони.



    #1635 divinus

    Отправлено 11 августа 2014 - 14:54

    divinus
    • Members
    • 1 996 сообщений
    • Москва

    • Opel Monterey 3.2 DOHC мех. Opel Monterey 3.1 мех.

    Вот никогда не понимал на каких основаниях незнакомый человек в такой категоричной и безапелляционной форме позволяет себе давать прямые указания что делать а чего не стоит другому человеку.

     

    Во-первых, никакого стона от меня не поступало в эфир. Я высказал свою точку зрения на вопрос несовершенности наших законов и способов их принятия.

    Во-вторых, ни о каких "гумманостях и справедливостях" речи не шло, я обсуждал только отсутствие логики в некоторых принимаемых законах и вывод о том что, закон который не может в силу своей ущербности выполнять свою работу, не имеет права на существование - сделал вполне как мне кажется обоснованно. Но опять же это лично мое мнение и я никому его не навязываю.

    Но если по вашему мнению, логика в законах это гуманность и справедливость а не жесткое требование, наш спор на этом будем считать законченным, мы друг друга не поймем.

    Ну и в-третьих, про чернушку, как раз в своем хобби я не вижу объективной угрозы кому бы то ни было. Если вы считаете что закон справедлив то пожалуйста, поделитесь своим мнением и возможно я пересмотрю свою позицию.

     

    Закон не есть формальное отображение реальности (если конечно мы не про законы физики), это как вы правильно заметили в своей подписи на форуме "полная чушь".

    Закон есть "договор" призванный регулировать общественные отношения и обеспечивать возможность государственного принуждения в обществе. Другим языком это жесткие правила которых должно придерживаться общество, отсюда как я считаю и требования к принятию должны быть достаточно жесткими, так как принятие, не до конца продуманного закона очень чревато для тех самых отношений и принуждения



    #1636 Гидеон

    Отправлено 11 августа 2014 - 15:58

    Гидеон
    • Members
    • 9 283 сообщений

    • .

    сколько слов...



    #1637 divinus

    Отправлено 11 августа 2014 - 16:23

    divinus
    • Members
    • 1 996 сообщений
    • Москва

    • Opel Monterey 3.2 DOHC мех. Opel Monterey 3.1 мех.

    весь обед на тебя потратил :)



    #1638 OFA

    Отправлено 11 августа 2014 - 16:37

    OFA
    • Members
    • 42 507 сообщений
    • г. Акколь, Акмолинская обл. Казахстан

    • Лада Веста SE, 1.6 МКПП

    весь обед на тебя потратил :)

    Судя по мордашке - полезно))))))))))))))



    #1639 divinus

    Отправлено 11 августа 2014 - 17:34

    divinus
    • Members
    • 1 996 сообщений
    • Москва

    • Opel Monterey 3.2 DOHC мех. Opel Monterey 3.1 мех.

    у меня просто кость широкая )))



    #1640 OFA

    Отправлено 11 августа 2014 - 17:53

    OFA
    • Members
    • 42 507 сообщений
    • г. Акколь, Акмолинская обл. Казахстан

    • Лада Веста SE, 1.6 МКПП

    у меня просто кость широкая )))

    :lol2: