Сообщений в теме: 266

[ALEKС]

А ведь таких случаев уже много было. Но народ по прежнему не верит... и продолжает утверждать, что у всех шлифовщиков руки кривые...

А в чем проблема?Просветите.

[Justice]

Нет проблемы. Есть азотирование шеек, которое снимается уже после первой шлифовки. Если его не восстанавливать (что весьма не дешево), то будет ломать колено. У кого хорошая карма- может поездить. У барыг, которые на продажу моторы делают- у них завсегда ходит по полмульёна (с их слов).

[ALEKС]

Нет проблемы. Есть азотирование шеек, которое снимается уже после первой шлифовки. Если его не восстанавливать (что весьма не дешево), то будет ломать колено. У кого хорошая карма- может поездить. У барыг, которые на продажу моторы делают- у них завсегда ходит по полмульёна (с их слов).

Понятно.

[Дмитрий-Хлам]

Коленвал 4JB1 турбо, был уже проточен до меня во 2-ой ремонтный размер (все шейки). Прошел после проточки около 30000 км. Машина кстати, ехала. Только стук был на хх. Так что заметил только при въезде в город, когда остановился на светофоре. Мелкие кусочки металла застряли на сетке маслозаборника. Своим ходом доехал до гаража. Все-таки, колено на не точится (

я тебе вроде как то говорил(когда колено ты искал)что:

все надо делать с умом....

колено в идеале надо новое или б/у но в (хотя бы в номинале под шлифовку)....я лично ни раз шлифовал колено и все потом прекрасно ездило!но!

только шлифовал ни более чем в 0.25(первый ремонт).....соотв. должно устраниться биение коленвала( которое как правило есть если были выработаны вкладыши) + проверка постели к/вала на деформацию......(а вот это практически ни кто ни делает!!) впрочем как и проверку плоскости блока....максимум шлифуют голову....

но это так....к слову

после устранения всех косяков и проточенное колено будет ездить долго и счастливо!!! без жесткого экстрима если

разговаривал с металлистами на авиационном заводе.....на предмет снятия азотированного слоя при шлифовки....так вот(с их слов)глубина слоя больше чем 0.25мм

и колено с начало азотируется а потом ( когда его изготавливают)шлифуется!

это ни я говорю и утверждаю....а технологи......с их слов!

 

а шлифовка к/вала конечно и естественно ему ни на пользу!!....но запас прочности есть

как и колено б/у в номинале...

[Justice]

разговаривал с металлистами на авиационном заводе.....на предмет снятия азотированного слоя при шлифовки....так вот(с их слов)глубина слоя больше чем 0.25мм

и колено с начало азотируется а потом ( когда его изготавливают)шлифуется!

 

Не с теми специалистами беседы вёл, т.к. азотирование:

1. крайне редко делается глубже 100-200 мкм, это не вал камаза, а легкового авто;

2. да, азотируется, и потом шлифуется, а как иначе - но не на 0.25! ))))

 

Да и по камазу если судить, то:

 

Для упрочнения коленчатых валов могут быть использованы следующие техноло­гии:

1.  Азотирование на глубину 0,25...0,3 мм, твердость упрочненного слоя не ме­нее 600 HV (в настоящее время как отдельный вид упрочнения не применя­ется).

2.   Закалка ТВЧ коренных и шатунных шеек, включая переходные галтели, на глубину 2,5..5,5 мм., твердость упрочненного слоя 52.62 HRC.

Комбинированное упрочнение: закалка ТВЧ с последующим азотированием на глубину 0,25.0,3 мм, твердость упрочненного слоя не менее 600 HV; Основные конструктивные параметры коленчатых валов, определяющие их применяемость, приведены в таблице 8.

 

http://www.gilzapors...rticles_13.html

 

И тут:

... Глубина упрочненного азотированного слоя у шатунных и коренных шеек составляет до 0,4 мм.
(ЭТО КАМАЗ!!!)

http://vestnik.osu.ru/2015_4/4.pdf

 

Так что хватит уже бредни из википедии выцыганивать, "металлист"! )))

[Дмитрий-Хлам]

как и говорил ....это ни мои слова!

как скажет Андрей- Астурн: у меня своя практика и я бодал всех

ты же наверняка скажешь что ты ремонтируешь кпп и все они ходят

остается только послушать твои *бредни*....с уверениями какими либо

т.е. у каждого своя практика....положительная или отрицательная...

[Вехомечтатель]

А вот вопрос и информация к размышлению:

1) беру тормозные диски Isuzu оригинал б/у из Япии.

Диск толщиной в номинале 26,2 мм.

Цвет плоскости диска - серый, матовый. 

Пытаюсь шлифануть обдирным диском (не грубым). Бесполезно. Блеска не могу добиться. Поверхность остается серой матовой.

2) беру такие же диски с толщиной меньше допуска - 24 мм.

Легко шлифую до блеска...

Чем они могут быть обработаны на такую глубину? Какая технология?

Парадокс в наблюдения заключается в том, что буртик на кромке при изнашивании диска в пределах номинала НЕ ОБРАЗУЕТСЯ .

3) беру обычные неоригинальные тормозные диски - блестят как у кота яйки. Буртик на кромке образуется через 15-20 000 км. Шлифуется всегда до блеска...Никакой матовой серости не бывает и в помине...

Как и чем могут узкоглазые обрабатывать металл на глубину допуска ?

[Zloalex]

ТВЧ

[Вехомечтатель]

ТВЧ

На глубину 2 мм ?

[blacksmith]

.

Как и чем могут узкоглазые обрабатывать металл на глубину допуска ?

Юра ,а по искре цвет одинаковый,размер искры?Тест напильником?

[Justice]

В оригинале скорее всего разновидность чугуна с продуманными режимами закалки и отпуска. Буртик- следствие диаметра и разных материалов, чугун более склонен к выкрашиванию острых углов (хотя я рекомендую банально сравнить диаметр - тут есть много удивительных моментов).

По термообработке чугуна подробно есть тут: http://www.chipmaker...les/file/13757/   (ПП. Термическая обработка чугуна).

[Вехомечтатель]

Юра ,а по искре цвет одинаковый,размер искры?Тест напильником?

Не искрит при обработке обдирным фибровым диском.

На последнем фото - блестящий неоригинал

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[nil_740]

я тебе вроде как то говорил(когда колено ты искал)что:

все надо делать с умом....

колено в идеале надо новое или б/у но в (хотя бы в номинале под шлифовку)....я лично ни раз шлифовал колено и все потом прекрасно ездило!но!

только шлифовал ни более чем в 0.25(первый ремонт).....соотв. должно устраниться биение коленвала( которое как правило есть если были выработаны вкладыши) + проверка постели к/вала на деформацию......(а вот это практически ни кто ни делает!!) впрочем как и проверку плоскости блока....максимум шлифуют голову....

но это так....к слову

после устранения всех косяков и проточенное колено будет ездить долго и счастливо!!! без жесткого экстрима если

разговаривал с металлистами на авиационном заводе.....на предмет снятия азотированного слоя при шлифовки....так вот(с их слов)глубина слоя больше чем 0.25мм

и колено с начало азотируется а потом ( когда его изготавливают)шлифуется!

это ни я говорю и утверждаю....а технологи......с их слов!

 

а шлифовка к/вала конечно и естественно ему ни на пользу!!....но запас прочности есть

как и колено б/у в номинале...

 

колено пока не купил. Но буду брать номинал, если найду. Или блок в сборе из Европы на запчасти возьму. Плоскости обязательно проверю.

Кстати, вот в этом мануале  https://gurtam.com/f...ls/NKR_4JB1.pdf есть прямое указание производителя на невозможность шлифовки коленвала, стр.14.

 

Note: To increase crankshaft strength, tufftriding (nitrizing treatment) has been applied. Because of this, it is not possible to regrind the crankshaft surfaces. Therefore, under size bearing are not available.

[Justice]

Кстати, вот в этом мануале есть прямое указание производителя на невозможность шлифовки коленвала, стр.14.

Note: To increase crankshaft strength, tufftriding (nitrizing treatment) has been applied. Because of this, it is not possible to regrind the crankshaft surfaces. Therefore, under size bearing are not available.

 

Об этом все знают, но многие любят поиграть с не оригинальным вкладышами, которые есть под шлифовку (шлифовка коленвалов БЕЗ азотирования вполне допускается).

"Я у мамы инжЫнер":

 

[дрюша]

Остальные 3 гаечки откручены на половину, проехал так примерно 60км 100-110км/ч.

Прикрепленные изображения

• 

[Вехомечтатель]

про суппорт:а куда он нафиГ денется???стучать будет,но и работать тоже будет 

Если останется только один направляющий палец, то сначала разлетятся пружинные направляющие колодок, а потом тормозные колодки набьют моментом офигенные ямы изнутри на чугунине суппорта и спилятся как угодно, вкривь и вкось

[Вехомечтатель]

да перестань....я так на фуре ехал с москвы до питера...привязал проволкой и ехал...ничего не вылетело,никаких ям не натёрло и ничего не спилилось.Сказочник ты Юра     

Жаль выкинул эти суппорта и не стал фоток делать... Увидел бы ты сам.

Но проволокой там суппорт никто не привязывал.

Человек так ездил... С обломанными пальцами