Да, и так можно, но не с зажатыми тормозами. Пикирующий момент возникнет слишком резко (и может также резко пропасть, если отскочишь от полосы). Вдобавок, можно коснуться только одним из основных колес, тогда есть шанс исполнить "ground loop" или "циркуль", по-нашему. Тормозить, конечно, надо сразу после касания, но зажимать тормоза перед касанием мне было бы очень стремно.С посадкой на три точки все понятно. Но некоторые сажают на основные стойки, а тормозами не дают хвосту опуститься.
Авиация (СЛА, АОН и симмеры)
Автор
Гость_LesoPatam_*
, 24 июн 2008 10:07
Сообщений в теме: 1418
#161
Гость_LesoPatam_*
Отправлено 11 ноября 2011 - 22:33
Гость_LesoPatam_*
-
- Guests
#162
Отправлено 12 ноября 2011 - 08:00
ksrg
-
- Members
- 369 сообщений
-
Волжский.
-
FRONTERA 1992 C24NE
При посадке на основные стойки, самолета с такой схемой шасси, возникает не пикирующий а кабрирующий момент (хвост по инерции пытается опуститься), и вот этот момент они компенсируют поджатыми тормозами. Акробаты млять.Да, и так можно, но не с зажатыми тормозами. Пикирующий момент возникнет слишком резко (и может также резко пропасть, если отскочишь от полосы). Вдобавок, можно коснуться только одним из основных колес, тогда есть шанс исполнить "ground loop" или "циркуль", по-нашему. Тормозить, конечно, надо сразу после касания, но зажимать тормоза перед касанием мне было бы очень стремно.
#163
Гость_LesoPatam_*
Отправлено 13 ноября 2011 - 05:01
Гость_LesoPatam_*
-
- Guests
Ты прав про кабрирующий момент. Но, сам посуди, для решения задачи о его компенсации нужно сперва создать условия для его возникновения, так? Ведь если кабрирующего момента не будет, пикирующий момент от торможения скорее всего приведет к капотированию, а это никому не надо.Как же обеспечить указанный тобой кабрирующий момент? Если подойти плавно, то оба момента будут уравновешены, и тормозить резко нельзя - сразу нарушится равновесие и клевок будет не детский. Напротив, надо подойти к земле с довольно высокой вертикальной и, тем самым, создать условия для резкого развития кабрирующего момента. Тогда хвост действительно пойдет вниз после касания. Однако в этот же самый момент неизбежно увеличится угол атаки и вырастет подъемная сила. Это как бы доказано миллионами "летных экспериментов" (называемых еще "козлами", верно?). В такой ситуации заторможенные колеса моментально разгрузятся и все, что они успеют, это только визгливо шваркнуться об землю, и сразу повиснут в воздухе. Шорт лэндинг, очевидно, не получится. Точнее, может получиться, но только случайно. Куда эффективнее подойти на втором режиме и, сбросив газ, обеспечить жесткую и уверенную посадку. Вторые режимы обеспечивают, одновременно, малую воздушную скорость (и малую инерцию заодно), и отсуствие любых "козлов", так как крыло уже на большом угле атаки и требует максимальной тяги для продолжения горизонтального полета. После установки малого газа самолет уверенно плюхается и уже точно не отходит - нет запаса скорости, и лобовое сопротивление очень велико на этом режиме. Однако при этом, как ты понимаешь, хвост всегда опущен. Он чуть ли не ниже основных стоек.Если же заходить с поднятым хвостом, то, опять же, плюхаться нельзя, надо сесть мягко. Но сразу после этого рвать штурвал на себя и тормозить, пытаясь балансировать на грани капотирования. Я уверен, что у тех, кто садится именно так, стоят STOL киты, типа генераторов вихрей, предкрылков или leading edge измененной кривизны, обеспечивающие им лучшие взлетно-посадочные характеристики. Тут эти киты себе все, кому не лень вешают. И они обеспечивают им преимущество перед другими участникаи за счет более низкой скорости захода.Все вышесказанное, конечно, имхо. Я на заднеколесном шасси ни разу не летал. Хотя очень хочу попробовать.При посадке на основные стойки, самолета с такой схемой шасси, возникает не пикирующий а кабрирующий момент (хвост по инерции пытается опуститься), и вот этот момент они компенсируют поджатыми тормозами. Акробаты млять.
#164
Отправлено 14 ноября 2011 - 09:17
ksrg
-
- Members
- 369 сообщений
-
Волжский.
-
FRONTERA 1992 C24NE
Все правильно, но ты не учитываешь, что для мягкой посадки на две точки нужна повышенная скорость - самолет должен держаться в горизонте на углах меньше посадочных. А эти ребята подходят к базе уже на посадочных углах. После прохода базы он опускает нос и садится на две точки. Скорости у него нет - он только что висел на углах. Вертикальную скорость он может уменьшить только вернув самолет на посадочный угол, а так как этого не происходит, как мы видим, то и вертикальная скорость не гасится, значит кабрирующий момент присутствует и с этим надо как-то бороться.
#165
Гость_LesoPatam_*
Отправлено 15 ноября 2011 - 05:20
Гость_LesoPatam_*
-
- Guests
Ну, да, пожалуй, ты прав. Подходят на углах, потом убирают газ и отдают штурвал от себя. И хрясь об полосу. Хвост тут действительно вниз пойдет.Все правильно, но ты не учитываешь, что для мягкой посадки на две точки нужна повышенная скорость - самолет должен держаться в горизонте на углах меньше посадочных. А эти ребята подходят к базе уже на посадочных углах. После прохода базы он опускает нос и садится на две точки. Скорости у него нет - он только что висел на углах. Вертикальную скорость он может уменьшить только вернув самолет на посадочный угол, а так как этого не происходит, как мы видим, то и вертикальная скорость не гасится, значит кабрирующий момент присутствует и с этим надо как-то бороться.
Издевательство это над самолетом, блин.
#166
Отправлено 15 ноября 2011 - 21:53
ksrg
-
- Members
- 369 сообщений
-
Волжский.
-
FRONTERA 1992 C24NE
У них пневматики под такие посадки "заточены", да и с полутора метров сильно не приложишься.Ну, да, пожалуй, ты прав. Подходят на углах, потом убирают газ и отдают штурвал от себя. И хрясь об полосу. Хвост тут действительно вниз пойдет.
#167
Гость_LesoPatam_*
Отправлено 16 ноября 2011 - 06:15
Гость_LesoPatam_*
-
- Guests
Да все равно ничо хорошего... Я летал как-то пассажиром на соревнованиях по авиаралли, там тоже на точность садились. Хрясь! Неприятно.У них пневматики под такие посадки "заточены", да и с полутора метров сильно не приложишься.
#168
Отправлено 16 ноября 2011 - 07:32
ksrg
-
- Members
- 369 сообщений
-
Волжский.
-
FRONTERA 1992 C24NE
А где ты видел приятный спорт? Кроме шахмат.Да все равно ничо хорошего... Я летал как-то пассажиром на соревнованиях по авиаралли, там тоже на точность садились. Хрясь! Неприятно.
#169
Отправлено 16 ноября 2011 - 15:53
Дм.Сутягин
-
- Members
- 4 853 сообщений
-
Обнинск
-
Hyundai Starex 2.5TD 4WD / была Opel Frontera Sport (C20NE), 1993
Извините что вмешиваюсь в вашу беседу... 
Особенно концовка хороша
Особенно концовка хороша
#170
Отправлено 16 ноября 2011 - 19:48
ksrg
-
- Members
- 369 сообщений
-
Волжский.
-
FRONTERA 1992 C24NE
Птичку жалко.Извините что вмешиваюсь в вашу беседу...
#171
Гость_LesoPatam_*
Отправлено 17 ноября 2011 - 01:54
Гость_LesoPatam_*
-
- Guests
Так это... Боулинг, дартс. Бильярд, наконец!А где ты видел приятный спорт? Кроме шахмат.
Угу. Это просто ночной кошмар каждого ramp attendant'a, коим я сейчас тружусь в аэроклубе. Типа, а х...ли не привязал?!У нас на Северке года два назад такое было, тока хуже. Несколько самолетов пострадали от урагана локального. Тэшка развернулась и повредила руль направления, Ан-2 (биплан-же!) почти взлетел и сел крылом на стоящий рядом брошенный джет. Но хуже всего это закончилось для По-2. Он реально взлетел, как на этом видео, полетал и разбился в щепки. Очень его жалко было, он в фильмах про войну снимался... Правда осмотр щепок показал, что... Ну, в общем, может и лучше, что так все вышло. Помимо самолета, говорят, еще собачья будка летала. Собаку кто-то успел спасти - отцепил. А то пришлось бы собачье пилотское выписывать. С допуском к полетам на будке.Извините что вмешиваюсь в вашу беседу...
#172
Отправлено 28 ноября 2011 - 15:16
Дм.Сутягин
-
- Members
- 4 853 сообщений
-
Обнинск
-
Hyundai Starex 2.5TD 4WD / была Opel Frontera Sport (C20NE), 1993
Знаменитый "реактивный человек" полетал над Альпами рядом с двумя истребителями
(картинки можно увеличить)Швейцарский пилот и изобретатель Ив Росси, которого СМИ называют "реактивным человеком" за использование сконструированного им костюма с реактивным крылом для рискованных полетов, совершил очередной драматический трюк. На своем двухметровом монокрыле весом 55 кг Росси поднялся в воздух на вертолете, спрыгнул с его борта и пролетел рядом с двумя истребителями L-39C Albatros над швейцарскими Альпами, сообщает британская газета The Daily Mail. Как и все трюки Росси, захватывающий дух полет 52-летнего швейцарца и на этот раз запечатлела камера. Экстремальный полет на высоте 1500 метров продолжался примерно десять минут. За это время Ив Росси выполнил несколько фигур высшего пилотажа, после чего успешно приземлился. До того как заняться изобретательством, Росси в течение 17 лет был пилотом на реактивных истребителях швейцарских ВВС. Потом он увлекся идеей самому взлететь в специальном реактивном костюме. По заказу Росси было изготовлено монокрыло, оснащенное четырьмя двигателями. Сделанный из карбона аппарат может развивать скорость свыше 300 км в час. Первое испытание устройства состоялось 24 июня 2004 года. Тогда Ив Росси выпрыгнул из самолета на высоте 4000 метров. Он опустился в свободном полете на высоту до 2500 метров, после чего запустил мотор. Отчаянный авиатор пролетел над землей по горизонтальной плоскости на высоте 1600 метров в течение 6 минут 30 секунд. В мае 2008 года Росси совершил пробный полет над Альпами. Тогда летчику удалось пробыть в воздухе 12 минут при скорости полета 360 км в час. В 2008 году он успешно пересек пролив Ла-Манш. Он стартовал с самолета над французским приморским городом Кале на высоте 2,5 тыс. метров. Сконструированное швейцарцем монокрыло надевается на плечи по образцу рюкзака, но имеет более сложную систему фиксации. Приземляется Росси при помощи двух парашютов, прикрепленных к крылу.http://youtube.com/watch?v=h4arnATc04UНовости NEWSru.com :: Знаменитый "реактивный человек" полетал над Альпами рядом с двумя истребителями (ВИДЕО)
#173
Гость_LesoPatam_*
Отправлено 01 декабря 2011 - 05:38
Гость_LesoPatam_*
-
- Guests
В прошедшее воскресенье Люфтганзо так в Калгари садилось (там ураганный ветер был).Вроде хорошо отработали ребята за ту посадочку в Гамбурге, а? Для сравнения:
#174
Гость_LesoPatam_*
Отправлено 02 декабря 2011 - 19:26
Гость_LesoPatam_*
-
- Guests
Хвалюсь!Вчера слетал норматив (минимум 300 морских миль с 3 посадками), необходимый для получения CPL. Без него до экзамена не допустят.Летали на С-172 (инжекторной!) с еще одним парнем, он канадец, тоже получает коммерческое. Он летел туда (длина маршрута 340 миль), я обратно. День выбрали подходящий - между двумя днями со снегопадами выдался один день хорошей погоды, но подходил теплый фронт. Как раз оттуда шел, куда мы летали (а летали мы под Эдмонтон, в сторону Скалистых Гор). Ну, в общем, декабрь, фронт, отличное время для полетов. Из приколов. Собирались сделать два конвейера (North Battleford и Lloydminster) и потом посадку в неком Вегревиле (Vegreville), населенном, кстати, в основном украинцами. Ну, вот, взлетели, долетели до этого Баттлфорда и канадец говорит, ну, все, трындец, не могу, мне в сортир надо. Давай садится с остановкой, зайдем в туалет на аэродроме. Хрен с тобой, говорю, ты командир, тебе решать. Подлетаем - полоса вроде ничего так, но на ней подозрительно много снега... Он на меня смотрит, мол, садиться, не садиться? Гы! Смотрю - есть следы от колес. Садимся, говорю. Ну, сели - нормально, скользко, но нормально, снег неглубокий. Подрулили к "офису" аэродромному. Тишина. Никого. Канада. Замки висят на всем. Мля... Ну, что делать. Обоссали стенку их офиса и улетели! 
На втором аэродроме просто конвейер сделали и, наконец, доковыляли до третьего. Летели аж 5 часов, скорость была менее 90 узлов - ветер в нюх. Ну, вылезли, осмотрелись - та же картина, никого. А нам горючка нужна, чтобы обратно лететь. Одно радует, "офис" открыт, внутри тепло и сортир! Ну, мы опять же не преминули воспользоваться. И тут мужик-заправщик приехал (по виду - типичный наш человек!). Вы, говорит, чо так рано прилетели? Мы ему - ты не охренел? А он нам - вы сказали быть в два часа, я вон без четверти приехал. Мы ему - так без четверти три! А он нам - "это у вас три, а у нас в Альберте - зимнее время! Два часа дня щаз у нас!" Блин, ну мы лохи педальные! 
Залил он нам бензина. Говорит, вы сейчас-то куда? Домой, говорим, в Реджайну. Он - "нихрена-се, сразу назад? А нафига прилетали-то?" Да так, говорим, решили прошвырнуться, сортир ваш проверить... А фронт-то подходит, уже облачность пошла конкретная... Давай, говорю, канадец, когти рвать отсюдова, нам край как домой надобно вернуться. Не ночевать же в этих дырах! В общем, дернули оттудова, хвост трубой, режим почти взлетный, я на 7500 футов залез, и тут нам поперло. Ветер в хвост, навигатор 150-160 узлов показывал всю дорогу. Летели быстрее, чем фронт продвигался. Даже с двумя конвейерами, через 3.2 часа уже самолет в ангар закатили. Блин, впечатлений полные штаны!
Из приколов. Собирались сделать два конвейера (North Battleford и Lloydminster) и потом посадку в неком Вегревиле (Vegreville), населенном, кстати, в основном украинцами. Ну, вот, взлетели, долетели до этого Баттлфорда и канадец говорит, ну, все, трындец, не могу, мне в сортир надо. Давай садится с остановкой, зайдем в туалет на аэродроме. Хрен с тобой, говорю, ты командир, тебе решать. Подлетаем - полоса вроде ничего так, но на ней подозрительно много снега... Он на меня смотрит, мол, садиться, не садиться? Гы! Смотрю - есть следы от колес. Садимся, говорю. Ну, сели - нормально, скользко, но нормально, снег неглубокий. Подрулили к "офису" аэродромному. Тишина. Никого. Канада. Замки висят на всем. Мля... Ну, что делать. Обоссали стенку их офиса и улетели! На втором аэродроме просто конвейер сделали и, наконец, доковыляли до третьего. Летели аж 5 часов, скорость была менее 90 узлов - ветер в нюх. Ну, вылезли, осмотрелись - та же картина, никого. А нам горючка нужна, чтобы обратно лететь. Одно радует, "офис" открыт, внутри тепло и сортир! Ну, мы опять же не преминули воспользоваться. И тут мужик-заправщик приехал (по виду - типичный наш человек!). Вы, говорит, чо так рано прилетели? Мы ему - ты не охренел? А он нам - вы сказали быть в два часа, я вон без четверти приехал. Мы ему - так без четверти три! А он нам - "это у вас три, а у нас в Альберте - зимнее время! Два часа дня щаз у нас!" Блин, ну мы лохи педальные! Залил он нам бензина. Говорит, вы сейчас-то куда? Домой, говорим, в Реджайну. Он - "нихрена-се, сразу назад? А нафига прилетали-то?" Да так, говорим, решили прошвырнуться, сортир ваш проверить... А фронт-то подходит, уже облачность пошла конкретная... Давай, говорю, канадец, когти рвать отсюдова, нам край как домой надобно вернуться. Не ночевать же в этих дырах! В общем, дернули оттудова, хвост трубой, режим почти взлетный, я на 7500 футов залез, и тут нам поперло. Ветер в хвост, навигатор 150-160 узлов показывал всю дорогу. Летели быстрее, чем фронт продвигался. Даже с двумя конвейерами, через 3.2 часа уже самолет в ангар закатили. Блин, впечатлений полные штаны!
#175
Отправлено 02 декабря 2011 - 20:32
ksrg
-
- Members
- 369 сообщений
-
Волжский.
-
FRONTERA 1992 C24NE
Настоящие пилоты ссут под хвост самолета, а не носятся по аэродрому в поисках теплого сортира. Традиция, однако. Ну а в остальном - молодцы.
Традиция, однако. Ну а в остальном - молодцы.
#176
Гость_LesoPatam_*
Отправлено 02 декабря 2011 - 20:35
Гость_LesoPatam_*
-
- Guests
Вот злой ты!Настоящие пилоты ссут под хвост самолета, а не носятся по аэродрому в поисках теплого сортира.
#177
Отправлено 10 декабря 2011 - 21:46
AVK
-
- Members
- 787 сообщений
-
С.-Петербург
-
IT 88г. 4JB1t владею с 98г.
Эх, здорово!Алексей, а что такое CPL? коммерческая лицензия?Вот злой ты!
#178
Гость_LesoPatam_*
Отправлено 11 декабря 2011 - 04:44
Гость_LesoPatam_*
-
- Guests
Ага. Это еще далеко не ATPL, которая дает право летать на больших птичках, но зато с ней уже можно работать по найму. Аэротакси, сброс парашютистов, при некоторой доподготовке инструктор или опылитель полей.Эх, здорово!Алексей, а что такое CPL? коммерческая лицензия?
#179
Гость_LesoPatam_*
Отправлено 18 марта 2012 - 22:15
Гость_LesoPatam_*
-
- Guests
По ходу дела начал делать сайт (или это вроде бы "блог" теперь называется), посвященный начальному летному обучению, http://flyguy.ru/ . Конструктивная критика приветствуется. Впрочем, Neofeet, оказавший мне просто неоценимую помощь в настройке сайта, уже махнул на меня рукой, и сказал, что "мои шишки - это мои шишки". Текст пишется медленно, каждая статья отнимает несколько часов времени. Зауважал писателей. И уже мечтаю о государственной даче в Переделкино.
Текст пишется медленно, каждая статья отнимает несколько часов времени. Зауважал писателей. И уже мечтаю о государственной даче в Переделкино.
#180
Отправлено 19 марта 2012 - 19:28
Дм.Сутягин
-
- Members
- 4 853 сообщений
-
Обнинск
-
Hyundai Starex 2.5TD 4WD / была Opel Frontera Sport (C20NE), 1993
А о государственой премии ещё не мечтаешь? Теперь о конструктивной критике. Читать светлый текст на тёмном фоне очень утомительно для глаз. Почитай десять минут текст на своём сайте, а потом отведи глаза в сторону от монитора. Строчечки перед глазами остались?
Теперь о конструктивной критике. Читать светлый текст на тёмном фоне очень утомительно для глаз. Почитай десять минут текст на своём сайте, а потом отведи глаза в сторону от монитора. Строчечки перед глазами остались?
