Гость_LesoPatam_*
Отправлено 07 мая 2015 - 07:14
Тык в хохлопрессе так и пишут...
Ну еще что фотки все отфотошоплены...
Так чта...
Я же не цитировал "хохлопрессу"? Мало ли, что они пишут. Я цитировал российскую Новую Газету. А она, в свою очередь, полностью привела очень интересный в техническом смысле текст. Который, наоборот, обвинял конкретный украинский БУК. А про хохлопрессу - это вы там сами разбирайтесь.
Отправлено 07 мая 2015 - 07:16
Отправлено 07 мая 2015 - 07:18
Еще версию про добивание нельзя отметать (пока).
Про разлет осколков.
По армии помню, что от ракеты комплекса С-75 осколки ралетаются по консу, осью которого является направление ракеты в момент взрыва. Теперь смотри: осколоко отлетает от ракеты перпендикулярно оси, но он же часть ракеты и сохраняет ее направление. Скорее всего, направление осколка равно сумме направлений ракеты и перпендикулярного ее оси. Поэтому вот насчет "чистой" перпендикулярности я сомневаюсь.
Гость_LesoPatam_*
Отправлено 07 мая 2015 - 07:21
Возможно, цель в том, чтобы представить эту чем-то неугодную версию в своём карманном СМИ (под вывеской "независимые эсперты" и тд) в максимально кривом варианте, а потом её замордовать как недостоверную и отфотошопленную. Ну и убрать на полку вместе с какими-то неудобными фактами, содержащимися в этой версии.
Хорошая мысль, но зачем делать это через "свое" СМИ, когда можно сунуть тоже самое любому патриотическому изданию? Оторвут с руками и охват будет больше многократно. И с дискредитацией версии не будет никаких проблем.
Не пойдет.
Отправлено 07 мая 2015 - 07:22
Правильно.Как говорится. +100.
Давайте лучше про Мистрали.
Выскажите хотя бы предположение - почему Россия не собирается сдирать с Франции неустойку по контракту? Путин же сказал, что пусть вернуть заплаченные деньги и все. Тут явно какие-то геополитические мотивы. Интересно - какие?
Думаю как в шахматах-потерять в малом ,что бы выиграть по крупному. Приготовили какой-то нежданчик и для хфранцузов.
Слишком легко наши Мистрали сдали.Замануха.
Гость_LesoPatam_*
Отправлено 07 мая 2015 - 07:37
Еще версию про добивание нельзя отметать (пока).
Про разлет осколков.
По армии помню, что от ракеты комплекса С-75 осколки ралетаются по консу, осью которого является направление ракеты в момент взрыва. Теперь смотри: осколоко отлетает от ракеты перпендикулярно оси, но он же часть ракеты и сохраняет ее направление. Скорее всего, направление осколка равно сумме направлений ракеты и перпендикулярного ее оси. Поэтому вот насчет "чистой" перпендикулярности я сомневаюсь.
Про конус - логично, я потому и спрашиваю. Однако с предложенной версией все равно увязывается нормально. Они просто говорят, что осколки двигались вдоль оси самолета (весь планер поврежден, от кабины то стабилизатора и киля), а значит ракета подошла сбоку, а не вдогон (параллельно). Даже при конусном разбросе осколков картина получится похожей. Если ракета подошла параллельно, то поражение планера было бы в короткой зоне (Боинг многократно длиннее ракеты).
Про добивание - забудь. Земля-воздух такой мощности не может "плохо попасть". Она или попадает, или не попадает. В первом случае повреждения таковы, что самолет разваливается сам на куски за счет потери прочности и аэродинамических сил. Это объясняет то, что на ящиках нет никаких криков о помощи, а также нет сигнала MAYDAY. Бэмс - и тишина. Нет самолета.
Это никак не противоречит нахождению в том же районе украинской Сушки. И маневров этой самой Сушки после того, как на нее сверху посыпались обломки Боинга. Она просто сначала уворачивалась от них (так как для нее столкновение с каким-нибудь крылом или стойкой шасси - смертельно), а потом связывалась с землей и вела наблюдение. Обычные действия пилота.
Добивать она не могла. Во-первых, нахрена: оно само разобъется. Во-вторых и в главных, она не могла догнать Боинг для уверенного запуска ракеты. У нее такая же максималка, что и у него. Оба - дозвуковые самолеты.
Отправлено 07 мая 2015 - 07:48
Хорошая мысль, но зачем делать это через "свое" СМИ, когда можно сунуть тоже самое любому патриотическому изданию? Оторвут с руками и охват будет больше многократно. И с дискредитацией версии не будет никаких проблем.
Не пойдет.
КМК всё проще: договорились в обмен на поведение французов по отношению к США.Думаю как в шахматах-потерять в малом ,что бы выиграть по крупному. Приготовили какой-то нежданчик и для хфранцузов.
Слишком легко наши Мистрали сдали.Замануха.
Отправлено 07 мая 2015 - 07:50
Я же не цитировал "хохлопрессу"? Мало ли, что они пишут. Я цитировал российскую Новую Газету. А она, в свою очередь, полностью привела очень интересный в техническом смысле текст. Который, наоборот, обвинял конкретный украинский БУК. А про хохлопрессу - это вы там сами разбирайтесь.
Вот человек рассказывает про разброс поражающих элементов ракеты 9М38.
Про конус - логично, я потому и спрашиваю. Однако с предложенной версией все равно увязывается нормально. Они просто говорят, что осколки двигались вдоль оси самолета (весь планер поврежден, от кабины то стабилизатора и киля), а значит ракета подошла сбоку, а не вдогон (параллельно). Даже при конусном разбросе осколков картина получится похожей. Если ракета подошла параллельно, то поражение планера было бы в короткой зоне (Боинг многократно длиннее ракеты).
Про добивание - забудь. Земля-воздух такой мощности не может "плохо попасть". Она или попадает, или не попадает. В первом случае повреждения таковы, что самолет разваливается сам на куски за счет потери прочности и аэродинамических сил. Это объясняет то, что на ящиках нет никаких криков о помощи, а также нет сигнала MAYDAY. Бэмс - и тишина. Нет самолета.
Это никак не противоречит нахождению в том же районе украинской Сушки. И маневров этой самой Сушки после того, как на нее сверху посыпались обломки Боинга. Она просто сначала уворачивалась от них (так как для нее столкновение с каким-нибудь крылом или стойкой шасси - смертельно), а потом связывалась с землей и вела наблюдение. Обычные действия пилота.
Добивать она не могла. Во-первых, нахрена: оно само разобъется. Во-вторых и в главных, она не могла догнать Боинг для уверенного запуска ракеты. У нее такая же максималка, что и у него. Оба - дозвуковые самолеты.
Вот ссылка на картинки и текст http://0serg.livejou...com/147169.html (статья к стати в пользу украинской версии) думаю для беседы будет полезно.
Сушка шла не параллельным курсом а перпендикулярно курсу боинга здесь ей его догонять не надо, и опять же с новыми двигателями СУ-25 получил практический потолок 10000м и практическую дальность 1850км и комплектовался он так же УР воздух-воздух Р-3(АА-2) Это тоже надо держать как версию в голове.
Отправлено 07 мая 2015 - 07:57
Думаю как в шахматах-потерять в малом ,что бы выиграть по крупному. Приготовили какой-то нежданчик и для хфранцузов.
Слишком легко наши Мистрали сдали.Замануха.
Подножка Олланду.
Гость_LesoPatam_*
Отправлено 07 мая 2015 - 08:34
Патриотическое:
во-первых, хорошо подумает, стоит ли брать инфу "у врага", спросит, откуда инфа и проверит её достоверность,
во-вторых, подаст её в полном виде, а не отформатированном для удобного шельмования,
в третьих, само обратится к источнику (если это возможно) и получит полную инфу
Не пойдёт
Так и Новая Газета подала инфу без купюр. А инфа вестимо откуда - из интернета и отчета МАК, это в тексте указано. А автор... Ну, пусть будет Вася Петров. А инфу у него выкрали какие-нибудь патриотические хакеры, взломавшие переписку. С самим МАКом. Почему бы нет? Нормальная комбинация.
Впрочем, слишком сложная комбинация. Жизнь всегда проще. Пока продолжим наблюдение.
Вот человек рассказывает про разброс поражающих элементов ракеты 9М38.
Вот ссылка на картинки и текст http://0serg.livejou...com/147169.html (статья к стати в пользу украинской версии) думаю для беседы будет полезно.
Сушка шла не параллельным курсом а перпендикулярно курсу боинга здесь ей его догонять не надо, и опять же с новыми двигателями СУ-25 получил практический потолок 10000м и практическую дальность 1850км и комплектовался он так же УР воздух-воздух Р-3(АА-2) Это тоже надо держать как версию в голове.
Отличный текст, Иван! Очень много деталей, я бегло просмотрел пока. Но, во-первых, про разброс осколков все так и есть - перпендикулярно (что дает конус, как сказал BVR). Также, по его мнению, ракета БУКа - наиболее вероятная причина катастрофы, а атака ракетой воздух-воздух крайне маловероятна, поскольку самолеты, несущие подходящие по характеру наносимых повреждений ракеты, Украина уже сняла с вооружения.
Что же касается Сушки - еще раз: практический потолок есть очень интересная штука. На нем возможен только горизонтальный полет, а любые маневры (любой крен) сразу приводят к сваливанию. Кроме этого, набор высоты в районе практического потолка является крайне медленным, 0.5 МЕТРОВ в секунду на полном взлетном режиме силовой установки. Это написано в любом учебнике по практической аэродинамике. Поэтому боевое применение самолета СУ-25 и ограничено высотой 5000 м, до которой он сохраняет приличную маневренность и скороподъемность.
При этом, для набора высоты используется далеко НЕ МАКСИМАЛЬНАЯ воздушная скорость, а примерно две трети от нее. Только на этой скорости достигается максимальная скороподъемность (которая на 10 км, напомню, всего 0.5 м/c).
Таким образом, "перехватить" Боинг Сушкой даже под прямым углом можно только СЛУЧАЙНО, и вероятность такой случайности ничтожна. Даже если какой-то дебил затащил свою Сушку на десять километров, увидел первый попавшийся Боинг и запустил по нему ракету, то все равно нанесенные ей повреждения не разрушат самолет полностью - ракета слишком маленькая, и, скорее всего, тепловая. На ящиках будет запись переговоров экипажа и, скорее всего, сигнал MAYDAY. Даже если ракета наводится по РЛС, и попала точно в окно капитана судна, то совсем невероятно поражение левого двигателя, а еще более невероятны серьезные повреждения закрылка, стабилизатора и вертикального стабилизатора. Они охрененно далеко от кабины.
Ну, и так далее. Забудьте вы про Сушку, в общем.
Отправлено 07 мая 2015 - 08:51
Где то интересная вещь проскакивала, мистрали делали в счет некой суммы которая выплывала после строительства космодрома для франции. То есть сумму должны одну или вообще не должны ,но строят в счет чего то мистрали. Мистрали притормозили и мы получаем наличку. Походу мы в любом случае в выиграше.Правильно.Как говорится. +100.
Давайте лучше про Мистрали.
Выскажите хотя бы предположение - почему Россия не собирается сдирать с Франции неустойку по контракту? Путин же сказал, что пусть вернуть заплаченные деньги и все. Тут явно какие-то геополитические мотивы. Интересно - какие?
Отправлено 07 мая 2015 - 09:34
Где то интересная вещь проскакивала, мистрали делали в счет некой суммы которая выплывала после строительства космодрома для франции. То есть сумму должны одну или вообще не должны ,но строят в счет чего то мистрали. Мистрали притормозили и мы получаем наличку. Походу мы в любом случае в выиграше.
Отправлено 07 мая 2015 - 10:17
http://ok.ru/group/5.../63825685738961
В Канаде становится опасно жить?
Очень:
http://forum.dwg.ru/...4&postcount=550
Отправлено 07 мая 2015 - 10:29
Да кто бы сомневался)))))) Эти лягушатники не с теми связались.http://ok.ru/group/5.../63825685738961
В Канаде становится опасно жить?
Все сдерут и неустойку тоже. А мистрали пусть топят.
Отправлено 07 мая 2015 - 10:40
Деньги за мистрали содрать. Это не обсуждается. 
А сами корабли топить однозначно. Вывести на глубину и испытывать противокорабельные ракеты. А видео к нам в студию. 
Отправлено 07 мая 2015 - 11:09
Деньги за мистрали содрать. Это не обсуждается.
Ну зачем же французам тратится на противокорабельные ракеты, мы сами можем их своими потопить прямо в бухте))))
Отправлено 07 мая 2015 - 11:14
Ну зачем же французам тратится на противокорабельные ракеты, мы сами можем их своими потопить прямо в бухте))))
Отправлено 07 мая 2015 - 13:01
http://ok.ru/group/5.../63825685738961
В Канаде становится опасно жить?
Мда...Сжечь нах всех бесов. Одноклубня понять и простить.
Отправлено 07 мая 2015 - 13:07
А потом официально заявить, что не знаем, почему из трёх пущенных по кораблям ракет пять взорвались на Украине :-)Мда...Сжечь нах всех бесов. Одноклубня понять и простить.
Отправлено 07 мая 2015 - 13:10
А потом официально заявить, что не знаем, почему из трёх пущенных по кораблям ракет пять взорвались на Украине :-)
Сдуваются они.Парашенко на равных встречается с лидерами ЛНР и ДНР. Дипломатия,ёпт.Прямо нельзя признать.Делают хорошую мину при плохой игре.
Тема закрыта
