#1
Дмитрий-Хлам
Отправлено 29 июля 2015 - 07:57
Дмитрий-Хлам
-
-
Commercial
-
11 748 сообщений
-
Андреапоь-Москва-Андреаполь Тверской обл.
-
. щас ...ОФБ Х22SЕ 98-99г.в.
но описание найти не смог....
Основная проблема удержание песка при рытье....
понятное дело что копая (к примеру) смотровую яму 1Х3м можно сразу расчитывать на то что придется копать сразу большего размера с расчетом на то что будет осыпаться.....но! вот этого как раз и хотелось бы избежать!!
делать деревянную (металлическую)коробку и пытаться ее опустить? как колодезные кольца...?
как то иначе укреплять стены от осыпания?
ну на 1м в глубину еще можно.....копал аккуратненько траншею......и то не дыша...
а вот глубже!!
как избежать бесполезного труда?
советы и флуд приветствуются! 
погнали.... 
#2
bonza2
Отправлено 29 июля 2015 - 08:03
bonza2
-
-
Members
-
1 962 сообщений
-
Беларусь.
-
Isuzu Trooper 1987 2.2td (с-223t) + Geely LC Cross (Джили LC Кросс)
какая нить лужа типа озеро или речка есть???
недельки две три водичкой поливай место, потома капай 
#3
Никон
Отправлено 29 июля 2015 - 08:14
Никон
-
-
Members
-
2 797 сообщений
-
Видное
-
Кривой Trooper UBS55 3.1td, ржавый HiAce LH104 2,4d, облупленный Golf II 1,6d
Погугли "проходка шурфов с крепью".
#4
Дмитрий-Хлам
Отправлено 29 июля 2015 - 08:18
Дмитрий-Хлам
-
-
Commercial
-
11 748 сообщений
-
Андреапоь-Москва-Андреаполь Тверской обл.
-
. щас ...ОФБ Х22SЕ 98-99г.в.
Погугли "проходка шурфов с крепью".
какие умные слова....я таких и не знал 
спасибо посмотрю.....а то как уж я только не забивал в поиск.....только и советов что укрепите стены (поливая водой)после того как вырыли! чтоб со стен не сыпалось при обустройстве пола.... 
если поливать ДО начало копки то укрепится первые пол метра-метр.....дальше врят ли.... 
а так то вода есть...... 
#5
Дядя Ася
Отправлено 29 июля 2015 - 08:44
Дядя Ася
-
-
Admin
-
26 188 сообщений
-
Зеленоград/Красногорск
-
AMC Jeep Cherokee 5.9, AMC Eagle 4.2, Kia Picanto 1.2
если поливать ДО начало копки то укрепится первые пол метра-метр.....дальше врят ли.... 
А ещё в зыбучие пески утянет во время копания, если с водой перестараться 
Думаю копать надо клином чуть шире, а потом укреплять стены на нужную ширину и засыпать. В случае погреба можно и клином оставить.
#6
star
Отправлено 29 июля 2015 - 15:48
star
-
-
Members
-
1 732 сообщений
-
Петрозаводск
-
Опель Монтерей 3.1 Д 1994 г LTD
#7
Комиссар
Отправлено 29 июля 2015 - 17:41
Комиссар
-
-
Members
-
4 840 сообщений
-
Луховицы
-
Opel Frontera A Sport C20NE 2,0i 1995 г.р.
Вообще - опускная опалубка, но - в зависимости от типа песка. Если он не насыпной, то на глубине 1.5 - 2 метра тебе понадобятся кайло, лом и пара запасных лопат...
#8
Гость_Asturn_*
Отправлено 29 июля 2015 - 19:28
Гость_Asturn_*
-
-
Guests
Я копал смотровую.делал опускающуюся опалубку из 50 доски с распорками через метр,потом внутреннюю опалубку,армировал и заливал 350-ым бетоном
#9
Дмитрий-Хлам
Отправлено 29 июля 2015 - 20:18
Дмитрий-Хлам
-
-
Commercial
-
11 748 сообщений
-
Андреапоь-Москва-Андреаполь Тверской обл.
-
. щас ...ОФБ Х22SЕ 98-99г.в.
Вообще - опускная опалубка, но - в зависимости от типа песка. Если он не насыпной, то на глубине 1.5 - 2 метра тебе понадобятся кайло, лом и пара запасных лопат...
песок от 0.5ми до 10м в глЫбь
и каяла там ни надо....если только валун попадется....
Я копал смотровую.делал опускающуюся опалубку из 50 доски с распорками через метр,потом внутреннюю опалубку,армировал и заливал 350-ым бетоном
ну так и я о том же (как вариант)писал....
другого вроде и не придумаешь....
еще как вариант забить в землю/песок трубы метра на 2....по периметру......и по ним опускать доски/щит......
смущает одно....если сделать короб из досок то в случае сползания песка не зажмет ли короб!? веса то он не большого получится.....эт ни кольцо колодезное опускать.... 
А ещё в зыбучие пески утянет во время копания, если с водой перестараться 
Думаю копать надо клином чуть шире, а потом укреплять стены на нужную ширину и засыпать. В случае погреба можно и клином оставить.
Саш! эт когда глубоко копаешь.....ну колодец.....эт да....могет!
на на пару метров....если только шапку сдует 
#10
Гость_Asturn_*
Отправлено 29 июля 2015 - 20:40
Гость_Asturn_*
-
-
Guests
смущает одно....если сделать короб из досок то в случае сползания песка не зажмет ли короб!? веса то он не большого получится.....эт ни кольцо колодезное опускать.... 
апсолютно верно,зажмёт 100% и у меня зажимало,кувалда в помощь,а чтоб не сжимало в середине я вставлял распорки,неудобно,но зато ровно
#11
Комиссар
Отправлено 29 июля 2015 - 21:42
Комиссар
-
-
Members
-
4 840 сообщений
-
Луховицы
-
Opel Frontera A Sport C20NE 2,0i 1995 г.р.
песок от 0.5ми до 10м в глЫбь
и каяла там ни надо....если только валун попадется....
Саш! эт когда глубоко копаешь.....ну колодец.....эт да....могет!
на на пару метров....если только шапку сдует 
Батенька, Вы просто хорошо слежавшийся песочек не ковыряли
Он не сильно песчаннику уступает.
По требованиям ТБ стенки котлованов глыбже 1 м надо крепить в обязательном порядке.
#12
Дмитрий-Хлам
Отправлено 29 июля 2015 - 22:00
Дмитрий-Хлам
-
-
Commercial
-
11 748 сообщений
-
Андреапоь-Москва-Андреаполь Тверской обл.
-
. щас ...ОФБ Х22SЕ 98-99г.в.
Батенька, Вы просто хорошо слежавшийся песочек не ковыряли
Он не сильно песчаннику уступает.
По требованиям ТБ стенки котлованов глыбже 1 м надо крепить в обязательном порядке.
конечно не копал....по этому и спрашиваю... 
но я копал в нашем грунте.....+бурил скважину.....и не одну..... 
апсолютно верно,зажмёт 100% и у меня зажимало,кувалда в помощь,а чтоб не сжимало в середине я вставлял распорки,неудобно,но зато ровно
мнда....придется видимо так и делать.....
а ты какой длинны делал? каких габаритов яму?
#13
rfgbnfy
Отправлено 29 июля 2015 - 22:05
rfgbnfy
-
-
Members
-
1 853 сообщений
-
Раменское
-
Trooper UBS25GT 96г DOHC+SOHC 3.2L 190лс
К комбинированному методу добавить лексикон боцмана и вперёд, а как иначе? если невозможно, а хочется и нужно.
Настоятельно отсоветую использовать четыре бетонных плиты, тебе с сыпучкой повезло, я на плывуне живу.
Наверно надо утяжелить деревянный короб, чем либо сверху (гири привязать)
#14
Drink125
Отправлено 30 июля 2015 - 06:34
Drink125
-
-
Members
-
9 568 сообщений
Погугли "проходка шурфов с крепью".
Я,бы рассказал,да боюсь никто не захочет,зашибать анкера на 5метров,плюс бетонирование(танкретом),плюс заморозка.)))
#15
Дмитрий-Хлам
Отправлено 30 июля 2015 - 07:45
Дмитрий-Хлам
-
-
Commercial
-
11 748 сообщений
-
Андреапоь-Москва-Андреаполь Тверской обл.
-
. щас ...ОФБ Х22SЕ 98-99г.в.
Я,бы рассказал,да боюсь никто не захочет,зашибать анкера на 5метров,плюс бетонирование(танкретом),плюс заморозка.)))
наверное ты прав...
упор идет на миним. вложения и ручной труд.... 
К комбинированному методу добавить лексикон боцмана и вперёд, а как иначе? если невозможно, а хочется и нужно.
Настоятельно отсоветую использовать четыре бетонных плиты, тебе с сыпучкой повезло, я на плывуне живу.
Наверно надо утяжелить деревянный короб, чем либо сверху (гири привязать)
плывун то есть!....в зоне водоносного слоя....на глубине 8 метров....да и то мало водоносный....
так что яму не снесет точно! 
да как то и не думал копать яму.....по крайней мере ни сейчас....
а когда фундамент залил то (окаЗватца)туду ушел весь песок вырытый при копке септика.....
и теперь для кладки стен из пеноблока нужен песок!.....а он лежит под ногами!
его и везти ни надо....и деньги платить тоже.... 
остается только решить как копать и как глубоко!
чтоб много лишнего не накопать.....а то потом вывозить лишний придется 
#16
Гость_Asturn_*
Отправлено 30 июля 2015 - 08:49
Гость_Asturn_*
-
-
Guests
а ты какой длинны делал? каких габаритов яму?
длина-4
ширина-2
глубина-2
в итоге после заливки бетоном получилась стандартная смотровая-350х100х180
#17
Дмитрий-Хлам
Отправлено 30 июля 2015 - 08:54
Дмитрий-Хлам
-
-
Commercial
-
11 748 сообщений
-
Андреапоь-Москва-Андреаполь Тверской обл.
-
. щас ...ОФБ Х22SЕ 98-99г.в.
у меня щас...950мм ширина и 1450мм(а вторая 1500мм ) длину не помню...на всю машину .... в чистоте.....мне хватает для работы......но я мелкий... 
а эту буду делать чисто для обслуги и небольшого ремонта.....творческого! под пев птичек и вой волков... 
#18
Гость_Asturn_*
Отправлено 30 июля 2015 - 09:00
Гость_Asturn_*
-
-
Guests
Дима,я посмотрел по колее машин,нашёл нечто среднее и таким путём делал ширшину(100см),далее загнал машину на подъёмник и опытным путём (опуская-поднимая) вычислил какая высота удобна для меня(180см),ну а длину просто забабахал на всё свободное место.
#19
Дмитрий-Хлам
Отправлено 30 июля 2015 - 19:20
Дмитрий-Хлам
-
-
Commercial
-
11 748 сообщений
-
Андреапоь-Москва-Андреаполь Тверской обл.
-
. щас ...ОФБ Х22SЕ 98-99г.в.
Дима,я посмотрел по колее машин,нашёл нечто среднее и таким путём делал ширшину(100см),далее загнал машину на подъёмник и опытным путём (опуская-поднимая) вычислил какая высота удобна для меня(180см),ну а длину просто забабахал на всё свободное место.
ну это я так.....по флудить... 
значит короб из досок и матыга.... 
#20
Drink125
Отправлено 31 июля 2015 - 14:41
Drink125
-
-
Members
-
9 568 сообщений
ну это я так.....по флудить... 
значит короб из досок и матыга.... 
Дим,чтоб меньше копать, вбивай доски в песок крест накрест,через пол метра,штырём тож 50см и более,осыпи будет меньше.